Лидеры

АКБ , я на вас не обижаюсь! У нас, на таких как вы , не принято обижаться. Впору пожалеть...а спорить с вами просто бессмысленно.

Добрых соседей вообще не было, казахи тоже были не особо добрыми. С всеми соседями возникали конфликты в разное время. Но калмыки на протяжении долгого периода всегда считались пришлыми захватчиками и потенциальными врагами. Каракалпаки, ногайцы, башкиры, кыргызы и туркмены никогда не были серьезной угрозой для существования казахов. Угроза от империи Цин как появилась так скоро и исчезла.

KENAN, покажите свою принципиальность и напишите кто был "добрым соседом" для казахов и каракалпаков. Как видите ничего провокационного и никто вас не заставлял, сами захотели высказаться, жду с нетерпением. Заранее благодарю !

Да ведь это "моя тема" БРАТ ! Хо-үүЛэН - "светлое облако" Хо-Орлюк (по-русски) - "светло-рассветающий"

Что же она не перешла от Абак-кереев и найманов к остальному большинству казахов ?

Конфликт исторических фактов о татарах Чингизхана с существующими мнениями. Факт второй. Все, кто не задумываясь и не вчитываясь в источники слепо и бесспорно верит всем и любым существующим утверждениям на тему татар Чингизхана, уверены (хотя такую слепую уверенность трудно назвать уверенностью совершенной), что средневековая страна татар Чингизхана располагалась на территории современной Монголии. Вон и наш Поводок так думает, хотя ни слова обосновать не может, его понять можно, типа так принято и так все считают, а кто против всех тот против нас, пятая колонна. Погляжу как объяснят конфликт второй "нормальные" и "не дураки". (как указал выше, фактов выше крыши) Итак очевидец, побывавший на родине Чингизхана и татарских племен (сейчас именуемых монголами), а также в Кара-Коруме и Сар-Орде, пишет: "... Во всю дорогу я отметил только одно, о чем мне сказал в Константинополе господин Балдуин Гэно, который был там, именно: он видел удивительно только то, что он всю дорогу в путешествии поднимался и никогда не спускался. Ибо все реки текли с востока на запад или прямо, или не прямо, то есть с наклоном к югу или к северу." И здесь опять как и во всех других случаях (!) моя версия с Могулистаном Чингизхана = поздний Могулистан идеально вписывается такое течение рек (и даже мой краткий анализ маршрута Рубрука показал, что он побывал именно на западной стороне Алтая не доходя до верховьев Иртыша). А конфликт второй это то неоспоримый и очевидный факт, что реки же современной Монголии текут в обратном направлении, на восток! За последние 700-800 лет история вроде бы не фиксировала каких-то природных катаклизмов, чтобы Земля столкнулась с каким-нибудь астероидом и реки потекли вспять. Может Поводок как ярый рыбак знает? На рыбалке после первой и не такое покажется.

Я не брался судить народы. И никого не хотел задеть. Я говорил о том что стремление к власти над всеми, жадность и тщеславие до добра не доводит. И хуже всего что такие правители и их сторонники приносят простому народу бедствия. Похожее было и в Золотой Орде, и в Казахском ханстве, многие народы прошли через нечто подобное.

монголы были в первой категории в империи Юань. северные китайцы стояли два ступеня ниже а южные три. Зачем монголам взять китаянок в жены? в монгольском языке словом китад стали обозначать рабов. во время походов брали в жены? так крестьянская дочь какой хозяйкой будет почти что полностью в скотоводческой стране? Не встречал таких примеров - взятие в жены китаянок, если у вас есть такие свидетельства поделитесь пожалуйста.

Я , было , запереживал за ваше лицо , но потом подумал , какой нормальный человек считает Могулистан и современную Монголию одним государством?! И успокоился. Вашему лицу пока ничто не грозит! Ибо , вы опять путаете квадратное со сладким!

Понимаете, в чем дело Акб.запрет касался имени, а не предмета(зеркала).нельзя называть детей этим именем,он для грозного отца один.а если запрещать слова,монголы могли лишиться языка.примеры?его мать звали облако.а если звали допустим вода?чем заменить это слово?казахам и калмыкам легче,есличто наготове араб.тибет.имена у ср.монголов,этого выхода не было.а общаться тогда как?у небольшого кол-ва в Иране и Ср.азии была возможность перейти на назв.тюрков "кузгу"Рад так и пишет монголы называли зеркало толуй,потом начали(после запрета)по тюркски Кузгу.я не знаю,это уже даже не смешно.я понимаю монголы в ср.азии и иране переняли у тюрков.а на родине в монголии у кого могли перенять?я еще раз подчеркиваю ВЫ НЕ ДУРАК,разве дурак может быть,юристом?я думаю вы необьективны.

Причем необъективен сознательно. пс. еще река Тол есть.

Не надо переиначивать очевидный текст: "Когда Тулуй скончался вплоть до сего времени [слово] зеркало стало запретным". Знаете как по другому называется искажение смысла текста? Могу подсказать пару синонимов - искривлять, коверкать, подтасовывать, превирать, фальсифицировать и т.д. Какое еще облако, вы с ума сошли? С чего это вы выдумали? Похоже по звучанию на халхаское "үүл" и калмыцкое "үүлн"? А почему тогда не "құлун" или "ұлун", например? Ведь у Рашид ад-Дина ее имя переводят как "ауалун", а в "юань-чао би-ши" (ССМ) - "хоэлун". И почему дочь Чингизхана звали созвучно Алталун? Опять облако-рай? Родина Чингизхана и окружавших его кочевых татарских племен (найман, керейт, меркит, хушин, дуглат, онгут, конгират и других) была на западной стороне Алтая от север-западных окраин тогдашнего Китая до Семиречь на северо-западе. Читайте письменные источники, а не перепосты друг друга современных историков и художественные книги. Это верный признак вашего колхоза и бессилия в контраргументах. Да и откуда у вас они будут, если вы как дитя малое считаете мать Чингизхана облаком?

http://azh.kz/ru/news/view/18421 Беркутчи из Западного Казахстана. Когда центр Золотой Орды был далеко не на алтайских горах, соколиная охота практиковалась ордынцами. Западный Казахстан - это степи, равнины, низины, пустыни, полуспустыни В Центральном, Южном, Северном, Восточном везде есть.

Рыболов вы мой в чешуе, вы хоть знаете о чем идет речь? Не по сеньке шапка как говорят русские. Кстати про Могулистан Чингизхана = Могулистан поздний я планирую открыть новую тему, поэтому раз вы считаете себя нормальным, туда вам дорога заказана. Или и там будете тявкать как моська? А вообще то мне ваше присутствие в моих темах без разницы, разрешаю, от вас все равно никогда нет никаких аргументов.