Лидеры

1. у Ысты - J1 мажорная, у этого рода не мало походу разных кирме,но старкластера у Ысты не наблюдал. у Жалайыров по данным статьи С3*, N1c и тоже каша разных Y гаплогрупп 4. у Торе в основном не старкластер, а другая С3 Найманы О3, С3с1, R1b это то что читая комменты и работы здесь удалось узнать)

Нет, слово "хэл" идет от общеалтайского "*k`i̯ăli" (похоже, что это слово вместе с "тил" исходит от какого-то одного "прапраалтайского" слова в значении "язык/голос"). "Дуу" от "*tḗ" (сразу видна связь с общеалтайским "тил" - язык/голос). Так что возможны следующие варианты: 1) "Толь" пришло в монгольский от других алтаеязычных народов (возможно, от тюрков). 2) "Толь" - это наследие общеалтайского "тил" 3) "Толь" - это по каким-то причинам преобразованное слово "дуу" - голос.

Да нет, я не про тувинское "дыл", а про общеалтайское, значение которого язык/голос. Наверное лучше будет сказать, что это голос не одного человека, а голос народа (то бишь его язык).

Неправда всё это, что ещё можно сказать по этому поводу, то что иранисты не отстают от тюркистов.

Почитал, посмеялся)))

Может быть эти киргиз-кайсаки танцуют Ёхор.

И все таки, скорее всего, это заимствование (а точнее возвращение в монг. язык общеалтайского слова, похоже со стороны тюрков), ибо монг. "дуу" - голос происходит от "*tḗ". А заместо "*tilV" в монгольском есть слово "хэл", идущее от другого общеалтайского "*k`i̯ăli" (в тюркских это слова в значении "говорить").

Я все пытаюсь узнать, как в прошлом исполнялись эпические песни у соседних кочевых народов. В книге К. Райхла говорится, что каракалпакский кобыз, монгольский хуур и югославские гусли похожи, являются предшественниками скрипки. Кобыз есть у казахов, но он более ритуальный чем музыкальный (на нем играли бахши, шаманы и знахари), у ногайцев наверное также, у монголов - моринхуур, у кыргызов - кыл кияк, думаю, также идентично с казахским (шаманский). Зато идентичное исполнение с каракалпакским есть у сербскохорватских певцов, которые далеко не кочевники. Все это озадачивает и без того много всего непонятного. Непонятно, почему каракалпаки используют данный инструмент по-своему, а родственные казахи, кыргызы и ногайцы по-другому и т.д. http://ru.calameo.com/read/0012671529e156a215c80

Ну, носитель языка халхасцев не правомочно по отношению ко мне, ибо знаю я только русский. Точно сказать не смогу, но постараюсь. Возможно, это действительно заимствование, так как в том же словаре слово "словарь" помимо "толь" значится как "угийн сан". Но я все таки склоняюсь к тому, что это может быть наследником общеалтайского "*tilV" - язык, которое в монгольских языках сохранилось в форме "дуу" - песня, звук, голос (точно не помню, где так писалось) и производных от него: дуугай - молчком, дугарах - говорить и т.д. Впрочем, я не лингвист, этот вопрос лучше задать специалистам (или хотя бы тем кто знает монгольский)))

Не знаю.Где то может сохранились. У монголов есть другой инструмент "шанаган хуур" похож на кобыз.Шанага-ковш.

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4369-gde-nakhodiatsia-mesta-znamenitykh-bitv-v-mongolii/page-9#entry180411

Рустам аке,уже ответил на эти вопросы в др.ветке..Привожу его цитаты.. "Предки тяньшанских кыргызов входили в состав ойратской орды. Об этом известно из источников, которые приводила Салахетдинова. Там упоминаются кыргызские военачальники, которые отделились от ойратской орды. По гипотезе Бейшеналиева знаменитый ойратский хан Угэчи Хашага был кыргызом, после него ойратами правил Магу-кыргыз. В одном из источников (сейчас в командировке, нет под рукой книг) указывается, что кыргызы входили в состав первых 4 легендарных ойратских племен. В эпосе "Манас" кыргызы часто именуются ойротами, при этом калмыки всегда враги." А дальше мне кажется не трудно определить этот период..

И в современном исполнении группы "Алания"..с 2:12 мин.. http://www.youtube.com/watch?v=-Olb2PntbUE

Кстати насчет топонимов... не совсем топоним..тут песня..Братский народ,карачаевцы и балкарцы в своих НАРОДНЫХ песнях восхваляют кыргызский коней.воспевая кыргызских ЖОРГО..С 1:43 мин. если внимательно прислушаться,то можно услышать.. http://www.youtube.com/watch?v=6jPTTnzadVo

Как понять вашу формулировки "безусловно,язык кыпчакский",а также "некыпчакский"?Вы же сами себе противоречите получается..!?Кыргызский язык входит в кыпчакскую группу..Как пишется в "Мажму ат Таварих"-кыргыз и кыпчак-это синонимы..Следовательно,под кыпчаками Ахсикенди подразумевал кыргызов..Мнения лингвистов относительно кыргызско-кыпчаксих языков разделяются..Если одни считают,что эта подгруппа входит в кыпчакскую группу,то другие считают,что входит в хакасско-алтайскую группу.т.е.либо в западнотюркскую или восточнотюркскую..

Посмотрел в Википедию(Похоже,что это для вас АВТОРИТЕТНЫЙ источник,который может редактировать ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ)..Пожалуйста: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA-Справа прочтите класификацию кыргызского языка..И в статье не написано кыпчакская подгруппа(ЛГАТЬ и ВРАТЬ-очень НЕ КРАСИВО)..Написано кыпчакская группа(Еще раз прочтите).. Это все равно,что если я вам скажу,что я кыргыз,а вы твердите мне,что я тюрк,а не кыргыз.. И для меня никакого открытия вы не сделали,так что поздравления не к месту..а наоборот.. Если мои корректировки-было для вас открытием,то ПОЗДРАВЛЯЮ ..

Если честно,то впервые слышу такое имя..До селе,не встречал такого имени у кыргызов..Хотя и не отрицаю,что такое имя имеет место быть у кыргызов..

Откройте Википедию и прочтите,что там написано в начале..А написано там так...Цитирую.."Добро пожаловать в Википедию,СВОБОДНУЮ энциклопедию,которую МОЖЕТ РЕДАКТИРОВАТЬ КАЖДЫЙ... Под желтой прессой я имел ввиду не википедию,а сайт гезиттер и подобные этим,где интервью про историю кыргызов(и не только) в основном дают не историки,а любители как мы с вами..Приводить их в качестве аргументов-не есть самый хороший способ..

похвально с его стороны начать читать научные материалы.а не желтую прессу,как раньше..

Согласен с вами..Вполне справедливо требуете доказательства..Вот держите : http://www.etomesto.ru/map-krym_depo/?x=34.894836&y=45.537938 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B7_%28%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%29 А теперь прошу ваши доказательства относительно того,что казахи древнее кыргызов..Или же..чудесным и достойным образом признайтесь,что вы всего лишь навсего ФОЛЬК с приставкой ФЕЙК...Ждемсс ОТВЕТОВ...

Из того же ряда: Русский РФ = Русский зарубежья.

Тогда значит в имени Лхгв есть "неявные гласные", с ними будет Лхэгвэ, всё верно получается.

Мы же ведём разговор о языке (на слова Jvargа "А если брать чисто акустическое впечатление" и Ваши слова "Йварг не слышал еще ногайского...").

Насчёт первого Вы абсолютно правы, об этом я и писал, кто ваши и наши предки. Тем самым Вы признаёте что происходите от древних тюркских кочевых племён: хуннов, сяньби, аваров, кок тюрков, уйгуров. То Вы сейчас монголы это само собою разумеется, на сегодняшний день все такие какие есть, разговор ведь о прошлом. Говорите язык? Взять хотя бы любимое Вами слово "албат, были албатами", которое в нынешнем халха и других родственных с ним языках имеет значение как налог, дань. Так вот, и на тюркском дань - алман/албан. Но основа то от глагола "алу" - брать!, так что получается Вы очень часто используете тюркские слова, но призываете учить монгольский, как Вас понять? Или Вы считаете что в общем Эле нужны будут все тюрко-монгольские языки, в качестве диалектов каждого улуса?

Кстати это прозвище совсем даже не плохое - народный энтузиаст или если хотите энтузиасты из народа. Такие всегда приносили пользу. :kz1:

Какие именно? заинтриговал даже, только кроме "коныр" конечно, с которым всё ясно.

Соглашусь с твоим утверждением "тогда кереи говорили на монгольском", если приведёшь как доказательство отюречения кереитов хотя-бы 50 монгольских слов (хотя это маловато будет), которые должны были остаться в речи нынешних казацких кереев, в принципе и других родов. Можно и личные имена. Хоть какой-то след должен же остаться от монголов, не испарился же язык при отюречении. Давай, приступай Булганский волк.! А насчёт волка молодцы.

Что интересно, в нашем краю ногаями называют татар.

Аруах, правильнее Аруак - не просто духи, а духи предков. Баксы - скорее всего от тюркского "Бак" - счастье, Баксы - гадающий на счастье. Гадалок-женщин также называют "Балгер", а их действо - "Бал ашу" или буквально "Раскрывать Бал". Были ещё "Елтi", "Жауырыншы" - гадатели на бараньих лопатках, "Жадышы" - гадатели на чёрном камне (нефрит?).

Отношение - прямое. Кто сказал что именно "восточные христиане-несториане" дали такое определением "с перепугу"? Полагаю, что поговорка "М-3 Рим" возникла именно после смены курса Москвы новым если так можно выразиться "кланом" ориентировочно в 17-18 вв.