Лидеры

короче пришел сегодня результат снипа L1370 на радость +, все-таки западный кластер, какие теперь можно сдать снипы, знаю что по ветке С3с вообще мало данных куда двигаться

Глоттохронология -3 (разделение обще-кипчакского и обще-огузского языков.) Я воссоздал обще-кипчакский язык на основе (татарского, башкирского, казахского и крымско-татарского) языков. И обще-огузский язык на основе (туркменского, азербайджанского и турецкого) языков. И затем сравнил оба языка. И получил 20 различий. обще-кипчакский < -- > обще-огузский 27) "большой" = олкян - биек 40) "жена" = хатын - ? ( арвад ?) 53) "палка" = таяк - чобук 57) "корень" = тамыр - кок 70) "перо" = къаурый - тук (?) 80) "стопа" = табан - аяк 83) "рука" = къул - ал 98) "дуть" = эрю - уфлемек 104) "думать" = уйлау - дюшенмяк 116) "колоть" = кхадау - пищакламак 131) "тереть" = ышкъу - сертмек 133) "вытирать" = сертю - силмек 141) "петь" = ж,ырлау - ? (сайрамак ?) 152) "река" = үзән - ? (чай ?) 166) "дым" = төтен - тусту ? 177) "ночь" = төн - гече 189) "прямой" = туры - дуз 192) "тупой" = догал - кут 194) "мокрый" = дымкыл - ? (немли ?) 199) "правый" = уң - саг Таким образом, обще-кипчакский отделился от обще-огузского (20/1,46 *100) = 1370 лет назад. Или с учетом того, что обще-кипчакский существовал где-то до 700 года н.э. (до отделения тат./булгарского языка), дата отделения обще-кипчакского от обще-огузского: (700-1370 = -670) , т.е. в 670 году до н.э. [безусловно --- всё это довольно грубо, но представление дает] Как и в предыдущем случае -- 670 год до н.э. очень интересная дата, и её можно трактовать несколькими способами: 1) Примерно в это время сложилась система, описанная в этой работе (http://ziyadli.livejournal.com/6749.html) и (http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/442-drevnetiurkskij-iazyk-i-rodina-pratiurkskogo-iazy/page-19#entry195194), т.е. система с 3-мя кочевыми царствами, одно из которых в приаралье. 2) Примерно в это время между скифами (жившими в Северном Прикаспии) и массагетами/исседонами (жившими на Средней и Нижней Сырдарье) случился большой конфликт, в результате чего скифы были вытеснены в Причерноморье. 3) Примерно в это время (возможно в результате вторжения персидской державы в Среднюю Азию) в Приуралье стали скапливаться кочевые племена, впоследствии сложившиеся в сарматский союз. И где-то в 3-ем столетии до н.э. (после инкубационного периода на Урале) сарматы начали обратную экспансию -- на запад (в сторону скифов), а так же на восток. Всё это привело к унификации обще-кипчакского языка. Тем не менее реликты до-сарматского состояния остались. -- например, несмотря на предполагаемый "разгром" скифов, некоторые скифские словечки (например "Әпти") остались в языке татар (булгаров). -- или например, язык печенегов (т.е. почти массагетов) официально считается языком кипчако-огузского типа (т.е. переходным, т.е. практически живой реликт), хотя больше по-моему, тяготеющий к кипчакским языкам. -- или, например, все-возможные "цоканье, чоканье, джоканье, йоканье" и т.д. скорее всего являются реликтами древних западно-тюркских диалектов. Т.о. таков обще-кипчакский язык, развивавшийся с 670 года до н.э. по 700 годы н.э. (продолжение следует ...) (53 431)

Это же кокчулутууны. Как живешь уважаемый? Еще не выяснил что монголы происходят от казахов? Я зашел в форум после пяти лет

Это предварительные тезисы, статья с этими данными выйдет в следующем году

попытка №2: Напомню вам, что по РАДу информаторами были некие тюрки, РАД сам об этом и написал. Я для вас "цитаты" искать не буду, Ищите сами. РАД, писал Историю монголов на основе информации, полученной от информаторов. Вы же сами указываете, что информаторами у РАД-на были тюрки. Как могла быть написана История монголов на основе информации, полученной от тюрков? Где ваша логика, милейший?)

Текст летописца невозможно переиначить - найманы, канглы и род Чингизхана кочевали на Большом Алтае и Иртыше, где в тамошней равнине Угетай-хан построил дворец. Ув. АксКерБорж, "и род Чингизхана кочевали на Большом Алтае и Иртыше" - это цитата из РАД-на или... это ваш вывод? Ув. Туран, в приведенной цитате из Сборника летописей говорится, что Угетай (Угэдэй) построил там величественный дворец. Есть много и других эпизодов в летописях, по которым центром улуса Чингизхана было междуречье Имиля и Иртыша, а восточной границей были горы Алтая. В обеих цитатах при описании кочевий найманов, канглов и юрта Угетая нет ни слова о территории современной Монголии, речь идет об Иртыше, тамошней равнине, Алтае и Каракоруме там же. о нахождении столичных земель Монгольской империи к западу (на западных предгорьях) от Алтая свидетельствуют анализ путешествия Рубрука и Карпини и приводимые ими топонимы и этнонимы. Это земли наследников ЧХ до Хубилая, который перенес столицу на место современного Пекина. Совсем другой вопрос - местонахождение родовых земель отца, предков ЧХ. Об их "западноалтайской" локализации не говорится у Карпини, Рубрука или РАД-на, насколько помню, в противном случае вы бы обязательно привели цитаты из них.

Глоттохронология -2 (Выделение татарского (булгарского) языка из обще-кипчакского.) Я использовал 207-словный Список Сводеша для тюркских языков из Википедии -- https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%88%D0%B0 ) В целом это довольно неплохой словарь. Хотя я заметил там немного неточностей. -- слово № 21 = "другой" [в оригинале "другой (человек)"] = переведено как "башка", но для человека я бы использовал слово "бүтән"; -- слово № 50 = "червяк" (= "корт") , однако в оригинале списка говорится о "червяк (дождевой)", что (в данном случае) следовало бы перевести как "суалщан". -- слово № 98 = "дуть" (= "өрү"), однако в оригинале Списка Сводеша говорится "дуть (о ветре)", что по-моему лучше перевести как "исә"; -- слово № 105 = "нюхать" (= "иснәү"), однако в оригинале говорится о "чувствовать (запах)", что лучше перевести как "(ис) сизү". -- слово № 116 = "колоть" (= "щәнщү"), однако в оригинале говорится "воткнуть, вонзить (нож)", что лучше перевести как "кхадау". -- слово № 126 = "вертеть" (= "быру"), но в оригинале "повернуть («идя по дороге, повернуть направо») (turn)" (т.е. "бырылу" или "бару") и возможно для некоторых языков это будет существенная разница. -- слово № 127 = "падать" (= "тешү"), но в оригинале "падать (вертикально вниз)" и возможно для некоторых языков это будет существенная разница, чтобы например применить глагол "аву". -- слово № 145 = "замерзать" (= "өшү"), но в оригинале сказано "замёрзнуть («вода замёрзла»)", что лучше (относительно воды) перевести как "к,атты". и т.д. Но переделывать из-за этого весь словарь (да ещё и перепроверять остальные языки) -- нет ни какого желания. Так что буду использовать его как есть. 1) Отделение татарского (булгарского) языка от обще-кипчакского языка. Я составил объединённый словарь для кипчакских языков (татарский / башкирский / казахский / крымско-татарский), и нашел различия с татарским (булгарским) языком. Таких различий набралось 19 штук, со следующими номерами: тат. (булгарский) <--> обще-кипчакский 15) "как" = нищек - калай 17) "всё" = бетен - бары 27) "большой" = зур - олкян 60) "трава" = улян - ут 85) "живот" = эщ - карын 99) "дышать" = сулау - дем алу 113) "ударить" = сугу - урю 116) "уколоть" = щянщю - к,адау 145) "замерзнуть" = эшу - туну 147) "солнце" = кояш - кюн 152) "река" = ж,елгъа - узен 181) "холодный" = салкъын - суык 186) "плохой" = нащар - яман 188) "грязный" = пыщракъ - кир 190) "круглый" = тюгяряк - домалак 192) "тупой" = утмяс - догал 193) "гладкий" = шыма - тегис 194) "мокрый" = ж,юеш - дымкыл 198) "далекий" = ж,еракъ - алыс Таким образом, при коэффициенте замены слов ( = 1,46 для 207-словного словаря) , получаем, что: татарский/ булгарский язык отделился от обще-кипчакского языка: 19/ 1,46 *100 = 1300 лет назад т.е. в 700-х годах, т.е. во времена Хазарии. Эта дата приводит нас к: -- или к салтово-маяцкой культуре, которая осознала свое единство и это отразилось в нюансах языка; -- или ко временам Хазарии вцелом, -- которая отгородилась от зарубежных кипчако-тюркских племен, в результате внутренние хазарские тюрки закрепили свои языковые нормы. -- или ко временам Волжской Болгарии, которая так же создала создала свое государство, и язык внутренних булгарских племен зажил своей жизнью. -- или всё выше-перечисленное вместе. Т.к. в связи с упадком Хазарии многие салтово-маяцкие беженцы нашли приют в родственной Волжской Булгарии. (если понравилось - плюсуйте) (продолжение следует ...) (53 366)

1)А вот это и есть ваша клевета,обвинять меня в клевете..и ваши измышления..Я всего лишь навсего высказал свое мнение опираясь на ваши выводы.. 2)И не надо меня все время пугать потерей поста..Вы прекрасно знаете,что угрозы в мой адрес не действуют..вы могли в этом убедиться,когда я вас уличил в фейке с кыргызскими юртами..и хочу в очередной раз вам напомнить,что несправедливо удаленные посты появятся в нужном месте,где ваши полномочия не действуют..

Многие на форуме стараются свои слова подтверждать необходимыми ссылками, Пикмекер например любит выставлять интересные картинки и видео, АКБ подтверждает свои слова цитатами из старинных источников, а у вас реально кроме словоблудия ничего нету, только и делаете что выставляете тут, свои, никому не нужные умозаключения. такое чувство что пишет школота.

Калмыков винить в чем-то не стоит. Их принудили и они делали свою работу. Если ты обосновался на новом месте и хочешь выжить, то выбирать не приходится. Я не думаю, что это только калмыцкая доблесть уничтожила ногайский народ, предпосылок много, именно из-за противостояния ногайцев против ногайцев все и началось. А калмыки, казаки это уже дополнение всем бедам, что ногайцы сами себе и накликали. И между прочим с этого и началось русское восхождение по степям. Разделенных легко уничтожить, даже можно натравить друг на друга, что и успешно применяла русская сторона.

Эх не хотел казахов в Цагаан ковырять, но сами просят... Даже выставлять не надо, тут уже столько выставлено, просто учитесь читать. У вас даже не уровень школоты.

Еще один специалист по писанию и плевкам отыскался. Povodok, вывсёврёте, тюрковтамнет. Прекращайте оффтоп.

В прошлом монголоязычные народы (халхасцы, калмыки) ели конину, имели тюркские детали юрты и т.д. Но под влиянием, имхо, маньчжурской и тибетской культур подзабыли все это.

Tynych, не надоело устраивать со всеми перепалку? Не засоряйте тему!

Особые признаки и общая деталь у мехового головного убора татар Чингизхана и у кереев казахов, это: 1) Тип и форма головного убора 2) Султанчик на макушке, это перья, реже - ленты 3) Отсутствие козырька, он плавно сливается с боковыми наушниками 4) Наличие задней лопасти, назатыльник 5) Тулья, как правило, обивается красным сукном 6) И очень важная деталь - это обивка мехом с лап лисицы, что дает вертикальные темные полосы (у кереев так считается ценнее и сакральнее)

Какой посыл, такой и ответ. Не клевещите, я не трогал ваших постов. Если что-то скрывается или подлежит цензуре, то об этом свидетельствует отчет модератора.