Лидеры
Популярный контент
Показан контент с высокой репутацией 12/25/15 во всех областях
-
по вашим комментариям вы вроде халхас, но в ваших данных про себя написали "монгол, кок тюрк", что за раздвоение личности? может вы халхасцев к тюркам относите?1 балл
-
Уважаем. единственный собеседник ! Вашим постом можно смело закрывать все темы форума. Мы здесь для истины, а не для крутости, часто былой. Чтобы извлечь ошибки. Но сейчас история и генетика-орудия информ.войны. На форуме 90% тем о войнах, таковы историки. Я спросил в теме "Казахи"-есть ли у казахского народа пример уникального животноводства, но пока никто не ответил. Если наверно год не ответят, то наверное нет. Я считаю, что подлинное величие народа в его труде, а не в войнах. Тем более что жервами войн часто становились близкородственные народы. Созидат.труд простого труженика выраженный в породе-сорте животного-растения важнее изучения глинянных черепков.... Были народы-воины, но когда простые труженники коверкая историю под руководством своего лидера пытаются выдать себя за головорезов становится смешно.1 балл
-
Астраханский губернатор Волынский писал, что «калмыки, конечно, могут пропасть, ежели так сильно оные касаки на них идут, понеже они так перед касаками робки, например, где оных сот 5 или 6, а калмыки пятью или шестью тысячами не могут противу их устоять, понеже касаки имеют больше пищалей, нежели луков». налицо преобладание огнестрельного оружия над луками и стрелами P/S Помнится кто-то постоянно ноет, что успехи Джунгарского ханства были связаны с тем, что у них (у джунгар) огнестрельное оружие было, а у нас (казахов) из не было.1 балл
-
У нас так и пишут горе-историки "Стояли на страже РФ", но никогда не называли одних Цепной пес Турции, а других Цепной пес китая. Думаю,что ваши предки не отказались бы от халявного оружия и возможности похитить красоток-иной веры и их баранов, т.е. получить двойную выгоду.1 балл
-
Приказ ильхана Абаги (1267) Документ, в то же время как и другие памятники на монгольском языке, был открыт в 1921 году А. Тиссерандом. Он датируется 1267 или 1279 годом (а не 1291, как когда-то считали); он был выдан Абагой (а не его сыном Аргуном, который продолжал использовать печать своего отца). На данный момент он хранится в Секретных Архивах Ватикана. Оригинал Транскрипция: 1. [Abag-]a üge manu. 2. Samagar-a. jayura 3. bükün balagad- 4. un darugas-ta 5. noyad-ta 6. todqagula qaragul-a jamučina onggača- 7. čina. Bab-ača iregsed Baračirqun 8. terigüten marqasiyas-a dabarigdagsad 9. irgen onggačačin todqagul. ulag-a 10. umda sigüsü ana ülü megüdegülün 11. ögüdkün. Yagud kedtür anu 12. küčü büü kürgetügei. kembei. 13. Bičig manu taulai jil öbül-ün 14. terigün sara-in arban 15. jirgugan-a Aras-a büküi- 16. dür bičibei. Перевод: Слово наше, Абаги. В Самагаре, губернаторам и командующим городов что на дороге, надзирателям почтовых станций, страже, людям служащим на почтовых реле, лодочникам. Мы заявили: "Люди, лодочники и надзиратели почтовых станций, которых встретят [по дороге] епископы во главе с Барачиркуном, прибывшие от папы, дайте им, не оставляя [их] в нужде, лошадей реле, питье и питание. Не применяйте силу против того что относится к их действиям. Наше письмо, мы [его] написали, в год зайца, в шестнадцатый день первого месяца зимы, когда мы были в Арасе. Ссылки: описание: [Louis Ligeti. Monumenta Linguae Mongolicae Collecta. Monuments Préclassiques. 1. XIIIe et XIVe siècles. - Budapest: Akadémiai Kiadó, 1972 - p.243] оригинал: [Trois documents mongols des Archives secrètes vaticanes. Antoine Mostaert and Francis Woodman Cleaves. - Harvard Journal of Asiatic Studies, Vol. 15, No. 3/4 (Dec., 1952), pp. 419-506 - p.507] транскрипция: [Mongolian Monuments in Uighur-Mongolian Script (XIII-XVI centuries). Introduction, Transcription and Bibliography. Edited by D.Tumurtogoo with the collaboration of G.Cecegdari. - Taipei: Institute of Linguistics, Academia Sinica, 2006 - p.150-151] перевод: [Trois documents mongols des Archives secrètes vaticanes. Antoine Mostaert and Francis Woodman Cleaves. - Harvard Journal of Asiatic Studies, Vol. 15, No. 3/4 (Dec., 1952), pp. 419-506 - p.434]1 балл
-
Письмо ильхана Абаги (1265/1266) (перевода и описания пока нет) Транскрипция: 1. d[arugas-t]a 2. bičige:čin-e 3. manu sayi:n 4. ečige-de Elege öčijü ede 5. orčin bükün irgen-dür 6. ortog-u:d bariju balagad gajar 7. usun ber qudalduju qarabi ba 8. abadan bolgagsan ajugu: edüge: 9. dabarigsad čerigü: d-te 10. irgen-ü darugasta noyad-ta 11. küčü kürgegden büi keme:d 12. manu ečige-de kenber küčü 13. büü kürgetügei avan čoban büü 14. ile:tügei keme:n bičin 15. jrlg ögtejü böge:tele ker küü 16. kürgen büi ta edüge: uruji [...] Ссылки: транскрипция: [Mongolian Monuments in Uighur-Mongolian Script (XIII-XVI centuries). Introduction, Transcription and Bibliography. Edited by D.Tumurtogoo with the collaboration of G.Cecegdari. - Taipei: Institute of Linguistics, Academia Sinica, 2006 - p.150]1 балл
-
1 балл
-
Приказ Мункэ (1254) (описания пока нет) Оригинал Транскрипция: 1. Turugtai Buq-a qoyagu:la 2. Möngke qan aman jrlg-iya:r Saolim janglau-da ögülejü ögtügei. 3. Ba čimayi Dušingšing nere bolgan ile:be. Jauqudun 4. toyid-dača medekü buši aliba Uigur, Töböd, Tanggu[d] 5. ele iregsen toyid-i qamug medegsen-ü tula Du- 6. šingšing nere nereyi:dbe. Qab qamig-a:-ča iregsen böge:sü 7. bidan-a iregü:ldekü-yi ülükü-yi Dušingšing janglau medetügei. 8. Iregü:Idekü-yi Dušingšing janglau bičig ögtügei. Qara 9. qorum-dur aqun toyid-i bidan-dur nereyi:dčü urigdaba:su 10. iretügei. Ese urigdaba:su büü iretügei. 11. Sagimuni-yi:n mör-iye:r toyid-ta medel-ün ese čidaba:su Du- 12. šingšing nere yagu:n kereg 13. jrlg bolba. 14. Uker jil öbül-ün ečüs sara-yi:n 15. doluga:n šine-de delgebei. Перевод (enhd) 1. Туруктай и Бука двоем 2. Мунке каган по устному приказу велел повелевать Саолим-е джанглау-е. 3. Я тебя [по новой имени] Дуцзин цзин-ом назвав отправил. Что не только одних джаукодовских 4. тойн-ов () управлял, а всеми приехавшими Уйгурскими, Тибетскими и Тангутскими 5. тойн-ами управлял [я давал имя-величие] назвал тебя Ду 6. цзин цзин. Всех кто бы приехал из какого бы места 7. кого нам послать и кого оставить пусть знает Дуцзин цзин. 8. [тем] кого нам присылает тому пусть сделает письмо Дуцзин цзин джанглау. Кара- 9. коруме жившие тойн-ы если приглашены к нам по имени 10. пусть придут. Если не приглашены то пусть не придут. 11. По пути Шагимуни если не сможет поведать над тойн-ами то "Ду- (если не сможет поведать над тойнами по пути шагимуни то Ду-) 12. цзин цзин" название [должность] зачем нужен? 13. Так и повеловал. 14. В году коровы, последнего месяцы зимы 15. седьмого нового числа раскрывал. (седьмого числа новой луны последнего месяца зимы) Ссылки: оригинал: [Mongolian Monuments in Uighur-Mongolian Script (XIII-XVI centuries). Introduction, Transcription and Bibliography. Edited by D.Tumurtogoo with the collaboration of G.Cecegdari. - Taipei: Institute of Linguistics, Academia Sinica, 2006 - p.676] транскрипция: [ibid, p.10-11]1 балл
-
1 балл
-
Уваж. Atygai ! Роль в опустошении калмыками например Кубани в разы выше роли казахов в опустошении Джунгарии, но никто не говорит, что житница РФ Кубань стала русской благодаря калмыкам. Хотя там были помимо ногайцев укреплен.турецкие крепости, сами янычары и рус.казаки ушедшие к туркам. Некоторые народы сейчас заявляют, о своей номадичности, золото-ордын.приемственности при этом заявляют, что наши предки их "геноцидили". В орде как раз и геноцидили тех кто неподчинялся. А практика похищения женщин и баранов всегда считалась удальством, идеалом жизни. Можно было бы понять хитрых земледельцев об обидах о мелких стычках. Если бы джунгары геноцидили казахов они бы оправились минимум бы лет через 100, а м.б. никогда. Приведите факты реального геноцида !0 баллов
-
С Востока постоянно одни народы теснили другие. Если бы Казахское ханство не было сильным, то джунгары могли бы занять их территории и снять напряжение от китайского давления. Но джунгары этого не смогли сделать и закрепиться на территории Казахстана.0 баллов
-
Это полная ерунда из советских учебников о двух раздельных мирах. Я не раз приводил данные источников, что татарские племена кочевали с тюркскими племенами (канглы, кыпчак) смешано, смежно, черезполосицу. Это не ерунда, а исторические факты и Советский Союз здесь не причём.-1 балл
-
Этническое такое понятие было не популярным в самой среде носителей, а другим оно практически не было известно. Но зато было такое географическое понятие и оно однозначно отождествлялось с регионом, известным позднее всем как Мугулистан, но увы не современной Монголией. Странно с чего бы это оно было не популярным в самой среде носителей? откуда такие выводы? откуда вы знаете кому оно было известно а кому нет. Империя великих моголов, то же однозначно отждествлялось с регионом, но не с Монголией.-1 балл
-
Небольшая поправка: Чингис-хан мобилизовал 150 тыс. воинов в поход на Хорезм, из них монголы 100 тыс., а остальные союзники. В это время войско Хорезма при мобилизации могло составить 400 тыс. воинов.-1 балл
-
У вас постоянно ничем не подкрепленные слова, то есть лозунги. А лозунги в качестве аргументов я принять не могу, уж извините меня. А как быть с вашим подходом по применению созвучий в качестве аргументов? Вот объясните хотя бы сами себе как связан инструмент для работ по дереву необычайной остроты с этнологией и этнонимами?-1 балл
-
Ваша версия наглядно говорит сама за себя, а именно о том, что она является смесью "созвучий, разного рода похожестей и т.п." и не более того ув. АКБ. Нельзя смеяться над чужими именами, Коай, Гоа ничего смешного в этом нет.-1 балл
-
Значит вероятнее всего Керейт племя из Киши джуза не является тёзкой монгольскому племени кереит 12 века, а является их потомками, а племя Керей Орта джуза всего лишь фонетическая огласовка. Вообще то в казахских шежире название племени происходит от человека по имени Керей. Видимо кому то из монгольских кереитов дали в подчинение (в албату) N-ное количество из кипчаков и других завоеванных народов и они назывались как "кереи" например.-1 балл
-
а)АксКерБорж,ни в коем случае не хотел вас уколоть.Этим самым я хотел подчеркнуть,что мнение профессиональных историков (которых вы укололи) более весомее чем ..,ну вы знаете о чем я..б) не считаю,что перешел,но если докажете,публично извинюсь..Про аргументы не буду писать,и так привел массу ссылок..в)хочу поставить вас и всех юзеров в известность,что я (как писал уваж. Админ в соседней ветке) тоже любитель и не более того..с той лишь разницей,что я в отличии от вас,на такие слова Админа - не обиделся..И ерундой занимаюсь не я,а вы устроив здесь выяснения отношений.. Одно радует : то,что вы узнали в Кляшторном - тюрколога..Согласен с вами,что ссылаться на одни мнения как на аксиому и игнорируя другие,не правильно..Было бы,вот только,замечательно,если бы вы также этого придерживались.. И к сожалению должен вам сделать первое и последнее замечание по поводу "мантры" : я не являюсь буддистом и поэтому попросил бы вас впредь не применять в отношении меня это словосочетание,даже в шутку или к слову..Я придерживаюсь другой конфессии..и тем не менее уважаю другие.. По поводу направлении письма : я вам привел очевидные факты того,что у кыргызов были 39 букв и направление письма справа налево и снизу верх..Верить вам в эти очевидные факты или нет - ваше дело..Со своей стороны я привел вам кучу ссылок на источники,в качестве аргументов в свою пользу.. 1)Может и не подразделялись,но направления кыргызской руники снизу верх в противовес тюрко-уйгурской,сверху вниз,и есть отличия.. 2)Я вам привел доказательства с указанием на авторитетный источник,что у кыргызов руника состояла из 39 букв. 3)Ну наконец-то убедились(пусть и со словами "некоторые"),что были направления слева направо у тюрко-уйгур..Думал,что не дождусь..Ошибался.. Юрты я упомянул в качестве контрмер,на ваши попытки уколоть меня в виде "Хоть в одном признались"(как будто я до этого лгал)..Так сказать зеркальный ответ..-1 балл
-
У калмыков и в целом у русскоязычных сложилась такая трактовка падения Джунгарского ханства, что маньчжуры устроили геноцид джунгарам, и после этого их не стало, что и спасло Казахское ханство. Сам геноцид джунгар произошло на нынешней территории Синьзяня, Западный Китай, но как они там оказались (эти 90% подвергшихся геноциду), ведь если верить российским картографам то в период своего могущества Джунгарское ханство включало в себя Восток, Северо-Восток, Юго-Восток Казахстана, а это огромные территории. Соответственно приходит на ум логичный ответ, если быть корректным, с этих территории их вытеснили. Но кто вытеснил, русские? но в истории нет ни единого упоминания о большом сражении росс армии и джунгар. А что касается казахо-джунгарских сражении, их было предостаточно, также в степи не мало мест, называющимися "калмак кырылган".-1 балл
-
Дело в шляпе - я поднимал тему о погребальной традиции монголоязычных народов, потому что собака играла в ней почти главную роль санитара. Кстати у меня есть еще фотки, будет время выложу, но в соответствующей теме конечно.-1 балл
-
1)В свою очередь считаю всё это и все предыдущие ваши посты, - ретрансляцией и популизмом.. 2)Невозможно доказать то, во что всё равно не поверят (Г.Ф.Лавкрафт) : 3)А доказательства которые я вам привел - говорят об обратном. 4)Наконец-то убедились,что тюрко-уйгуры писали и слева направо.. А как насчет вертикальной надписи : тюрко-уйгурские письменности пишутся сверху вниз,а кыргызские снизу верх? Если не согласны,приведу и по этим пунктам факты..и будете разоблачены с потрохами..-1 балл
-
С Востока постоянно одни народы теснили другие. Если бы Казахское ханство не было сильным, то джунгары могли бы занять их территории и снять напряжение от китайского давления. Но джунгары этого не смогли сделать и закрепиться на территории Казахстана. Какой такой Казахстанской территории???? Ойроты жили на своей земле! После геноцида и жестокого поражения от маньжурцев (в купе с монголами) ойроты как сила исчезли, и на территорию ойротов где не остались людей стали проникать казахские товарищи.-1 балл