Лидеры

Слово Gül в древнетюркском словаре обозначено как персидское. Но, что самое интересное, это слово по всем своим семантическим координатам явно тюркское. Просто тюркские языки очень и очень богатые. Почему? Они древние языки! А для таких языков характерна обширная синонимия! Только одно сравнение. Сравните обще-тюркский глагол gül- смеяться, радоваться и слово gül- цветок!

Проф. Добрев, в отличие от вас, Povodok, привел обоснования своей точке зрения. У вас же голый троллинг и переход на личность, без которых кажется вы никак.

Это ойрат Китбуга ,не найман Китбуга. Найманский Китбуга другой человек.

А есть другие,русскоязычные источники указывающие об этом?Я имею ввиду Китбуга..Только большая просьба на Вики не ссылаться.. Разве это вики? REUVEN AMITAI THE HEBREW UNIVERSITY OF JERUSALEM Mamluks of Mongol Origin and Their Role in Early Mamluk Political Life

Это династия Баарин-мамлюков? (баарин пишется как багарин)

Где доказательства того,что Китбуга - ойрат? http://mamluk.uchicago.edu/MSR_XII-1_2008-Amitai-pp119-137.pdf Другой султан мамлюков ойрат Сайф Ал Дин Салар Ал Мансури.

al-Malik al-Adil Zayn-ad-Din Kitbugha Ben Abd-Allah al-Mansuri al-Turki al-Mughli. Ал Мугли -это по арабски "сын Монгола".

Чингис-хана в осёдлых народах отталкивала алчная приверженность к материальному богатству, не всегда честно приобретённому, высокомерное, оскорбительное отношение с низшими и униженное пресмыкание перед высшими. В их политической жизни он видел карьеризм, предательство и измену. Эренжен Хара-Даван.

Это не тамга, это очередное фричество от Peacemaker'a. На самом деле это тибетско-буддистско-санскритское понятие и знак "соёмбо" स्वयंभू (самозародившийся), к тюрко-монгольской знаменно-тамговой геральдике не имеющее никакого отношения. По моему тему надо либо переименовать, потому что ни о каких флагах речь не ведется, а про тамги тем предостаточно, да и орфографическая ошибка в названии допущена. Либо закрыть, потому что ее цель видна из слов топикстартера по обвинению казахов.

Вы еще скажите, что перед нами не черепаха, а тарбаган. Соёмбо (स्वयंभू ) оно и в Африке соёмбо и не серъезно оправдываться приплетая сюда тюрков хунну. Duwa-Soqor, подозрение и обвинение серъезное, а потому оно должно опровергаться серъезными аргументами. Не говорите ерунды. Вы ещё скажите что у сюнну на гербе изображено соёмбо. А обвинение и подозрение надуманное, поэтому не нуждается в опровержении.

Вы мне факты предъявите,что Китбуга ойрат..В то,что Китбуга - монгол,я не сомневаюсь..У меня только сомнения по поводу ойратского происхождения Китбуги..

Про панмонголиста и его антипода,пантюркиста - верно подметили.. По поводу Китбуги..Мне просто хотелось,чтобы уточнили это с ссылками на источник..желательно русскоязычным..Я тоже немало слышал,что Китбуга возможно был ойратом..Но достоверных данных до сих пор не встречал..Поэтому хотел окончательно убедиться либо в положительном,либо в отрицательном - ответе на данный вопрос..Поэтому попросил уваж. Peacemaker-а дать ссылки на источник..

Провокационная и фолькхисторическая тема Peacemaker'a закрыта.

Во-первых : попросил бы вас вернуться к началу спора и еще раз внимательно прочитать от начала..После этого,вы придете к выводу,что диспут о том,кто на флаге - он или она - исходила от вас,а не от меня.. Во-вторых : Я и не говорил,что имею понятие : какого пола беркут на флаге..в отличие от вас..И еще раз подтверждаю,что не имею никакого понятие кто изображен - самка или самец..опять таки,в отличие от вас.. В-третьих : различий помимо размеров мало..это в первую очередь окрас и отметины в виде окрас..(возможно что-то пропустил) В-четвертых : я понимаю,что вы случайно встряли в бессмысленную дискуссию и чтобы выйти из этого ситуации достойно от безысходности стараетесь всеми доступными для вас способами(сарказм,отвлекание от темы и т.д.) выкрутиться..Могу даже предположить,что живого беркута вы видели только в зоопарке или того хуже на картинке.. И наконец : до сих пор жду от вас внятных объяснений по поводу пола беркута на флаге (размах крыльев,репродуктивные органы)..Не внятные ответы : типа - бла-бла-бла - не устраивают.. Я не отрицаю того, что я с самого начала интересовался кто на флаге он или она, и этот вопрос действительно исходил от меня, а не от вас, здесь вы правы на редкость. Вы такой наблюдательный, что просто жуть... Ваши предположения по поводу безысходности и живого беркута просто пустое сотрясание воздуха... И наконец непонятно чего вы ждёте от меня, это я у вас спрашиваю кто на флаге он или она, понятно? Но вы об этом никакого понятия не имеете, так что предлагаю вам перестать дискредитировать самого себя и выставлять себя на всеобщее посмешище.

Это же отдельные детали и фрагменты чего-то, поэтому их наверняка можно раскладывать как душа пожелает. Можно, например, из них сделать смайлик из лица (круга) с китайской шляпкой сверху (принятой вами за луну). С вами не соскучишься, раз от раза всё смешнее. Как можно после таких ваших "потрясающих умозаключений" говорить о чём то серьёзном непонятно.

Duwa-Soqor, Tynych, прекращайте уже упражняться в словоблудии и обливать друг друга грязью, займитесь лучше темой, она интереснее ваших склок. Вон, к примеру, Duwa-Soqor так пока и не смог доказать, что у хуннов был гос. флаг или гос. тамга в виде разобранного смайлика, детали которого очень похожи на чашку - вид сверху и вид сбоку. К тому же им без ответов оставлены мои вопросы показать источник и автора идеи о хуннском флаге с солнцем и луной, а также куда подевалась третья обязательная деталь для его "теории" - пламя, огонь. К тому же на гос. флаге и гербе Монголии на символе "соёмбо", где солнце и луна, третий знак называется также по санскрит-тибетски "аннусвара" - это точка, из которой, согласно буддийскому учению, начала свое развитие вселенная, три языка пламени, венчающие "аннусвару", олицетворяют прошлое, настоящее и будущее. Огонь в буддийской терминологии "бинду", является символом рождения, процветания и возрождения: Об этом здесь: http://www.countries.ru/?pid=1796 http://www.flagi-azii.ru/mongoliya-flag.php Так что натяжки санскрит-тибетских символов к хунским кочевым скотоводческим мотивам беспочвенны!

Да вы всё правильно скопировали, но речь не об аннусаваре. А о детали символики сюнну позже вошедшей как часть целого любимой вами соёмбо и поклонника всего санскрит-тибетского?