Лидеры

у нас много чего надо перевести. Но те кто возглавляют историков не знают об этом. Они больше заняты распределением зарплат и проектов между собой.

Я бы еще добавил, что и войск у него было меньше, чем у цинов. ЕМНИП там максимум речь идет о 2-тысячных отрядах казахов, причем по цинским же данным. Впрочем и цинов было не так уже много. А статью где можно прочитать, не подскажете?

В монгольско-русском онлайн словаре значится "мужество" - "зориг", "зүрх". У меня к вам вопросы: 1) Зүрх это сердце (жүрек), значит "зориг" происходит от этого слова? 2) И что в таком случае означает в эпитете Убаши кончное "-ту"? Жүректі - храбрый?

Kanter, рано радуетесь. Коль уж вы решили зацепиться за это слово, то пожалуйста, я копну его глубже. По всей вероятности название, используемое в вашем регионе (а это имхо юг) для лука, "пияз", заимствовано из языков фарси, например, в таджикском лук «пиёз». Но совершенно точно, что это слово не тюркское. Собственно вот почему казахи наших краев и не знают его, потому что мы не граничим с фарсоязычными. У нас лук это "сарымсак", а слово "пияз" в нашем краю вообще не было известно до 90-х годов прошлого века и стало проникать только по телевизору. Хотя до сих пор народ устойчиво его не применяет. К примеру, если вы придете на наши базары, в магазины или закусочные, то вам на вашу просьбу подать "сарымсак" (по вашему чеснок) вам принесут лук. Юзер нашего форума Амыр из Горно-Алтайска, хорошо знающий кереев Баян-Ульгий, утверждал, что лук они называют как и мы "сарымсак" и что слова "пияз" они вообще не знают. Понятно, что вы пользуетесь куцым онлайн словарем, имеющимся в сети. Поэтому я сегодня специально для вас обратился к толстенной книге огромных размеров "Большой казахско-русский словарь" (50 000 слов, под ред. Р.Г.Сыздыковой и К.Ш.Хусаин. Алматы, 2002), где черным по белому написано: "Сарымсақ - чеснок, лук." И еще. Предполагаю, что в данном слове присутствует лексема "сары" (желтый, желтая, золотистая). Если это так, то "сарымсак" это все таки лук, потому что чеснок имеет совершено иной цвет.

Вы мне почему то поставили минус за пост с одними вопросами вам же адресованными Причем ничего оскорбительного в них не было, я просто хотел уяснить как соотносится ваша теория с фактическими данными. И почему же интересно Генерал империи Тан- Ашина Шэни,ака Даир Асхатулы Сагдиев, лайкает свои реплики со своего другого аккаунта Dair?

Утверждается, что в столицу Могулистана, в Каракорум, к великому хану многократно ездил Аргун-ака, в том числе 2-3 раза его сопровождал сам Джувейни, в том числе один раз с ним ехала пленница - супруга поверженного Хорезмшаха. Не могли бы вы перевести описание маршрута Джувейни по изданию Бойля и описание его длительного проживания в Каракоруме? А то в русскоязычном секторе интернета эта тема под строжайшим табу. Вот путешествие Аргуна, не знаю сопровождал ли его тогда Джувейни или нет. с.514-515 О путешествии Аргуна к великому курултаю Во втором месяце джумада 649 года он решился отправиться на курултай и в согласии с приказом были разосланы эльчи призвать всех маликов, эмиров и секретарей (для сопровождения). Когда они достигли Тараза были услышаны светлые новости о восшествии на престол Мэнгу-кана. Он поехал с большей скоростью и хотя великое количество снега замедляло движение, он не обращал на это внимания. Когда достигли Кулан Баши, снег возвысил и впадины и холмы, блокировал дороги и забил проезды на высоту большую высоты лошади. В тот день они остались на месте, но на следующий день эмир Аргун приказал всем всадникам следовать за ним впереди лошадей. Он свернул с дороги, пересек реку и поехал вдоль холмов. Он приказал каждым десяти всадникам спешиваться чтобы рыть дорогу. Где бы ни были впадины он их заполнял и следом шли всадники. А где невозможно было пройти он бросал тарпаулинс (?) позволяя животным пройти. Слава всевышнему Богу солнце светило в тот день так что после неимоверных трудов парасанг был пересечен к вечеру и милостью славного Создателя опасность миновала. Все также он продолжал отказывать себе в отдыхе пока не достиг Бешбалыка, куда прибыл эмир Масудбек возвращаясь из ставки Мэнгу-кана. Они приняли друг друга со всеми почестями и отпраздновали встречу. Затем он вновь отправился в путь и отправил вперед гонца к Мэнгу-кану сообщить об изможденности лошадей. Посланник был встречен другим посланником который передал приказ прспешить к хану. Начал дуть ветер и развернулся бутон надежды избыточной королевской милости (?!). Подчиняясь приказу эмир Аргун ускорился и в середине Сафара 650 года он достиг ставки. Короче сидел Мункэ хан где то восточнее Бешбалыка. Не знаю помогает ли это вашей теории или не очень

Сыма Цянь вообще никуда не ходил, ходил Чжан Цянь, и не к хуннам а к далеким западным юэчжи. Бань Чао был направлен налаживать дела в Западном крае, а не против хуннов. Чань Чунь ехал туда где находился Чингисхан, который все еще воевал в Хорезме, а Чуцай Чингисхана сопровождал как раз в походе на Хорезм (рекомендую прочесть записки Елюй Чуцая на сей счет... но вы же английского не знаете, качественный перевод Рахевитза вам недоступен). Елюй Даши тут вообще не в тему. А Чжан Дэ-хой вот это уже интересно, у вас есть книга Кафарова "Записки китайца Чжан дэ-хой"?

Ха, ха... дорогой АКБ! Эти руины на фотках то из каких городов древних или каких караван сараев?

Этноним/политоним монгол совпадал с древнетюркским словом монггул(глупый, несведущий) и орфографически и по произношению. Поэтому чтобы не впасть в трудное положение уйгурские писцы предложили вариант могол/мугул без ng. Об этом прекрасную статью написал великолепный монголовед Игорь де Рахевильц. Выше на картинке показана как это слово писалось в уйгурском переводе Суварнапрабхасы или сутры Золотого блеска. Так что вряд ли Чингисхан был тюрком по языку. Ведь получается он создал государство великих глупцов.

Я бы сказал что тувинский самый монголизированный потому что тувинцы и монголы жили бок о бок, и очень много общего у наших народов в языке, а в обычае и культуре 100% сходство. Якутский имеет много монголизмов, но это более архаичнее как я думаю. Может я не прав, якутский тюрк язык мне оооочень трудно поддается.

Амыр-Менди! Вы пишете что калмыцкий язык наиболее близок к древнейшему языку, интересно какому, древнетюркскому или старомонгольскому? Эр-Сүрэ, жашынг жаш болгаш база аныяк оол сен. Чүү дээр мен аа, көбей көбей ужурлуг чүвелерни билер хэптиг сен аан? Бо бижип дурар "амыр-менди" дээр сөзүн дыва сөс деп бодаар сен бе? амыр деп - дывалап чүү болур? мэнди деп - дывалап база чүү болур? Ча, ынжангаш улуг ла чевелерин билир, улуг угаанныг тенек дыва оол силер чүү деп менгээ канчап тайылбырлаар силер? Шыдаар силер бэ? тайылбырлаар - тоже монголизм в тывинском

Антон, все познается лучше на примерах. Так вот, к примеру, помнят ли современные калмыки о Чингиле и большом кургане в его долине на прежней родине? Конечно же нет. Но то, что некогда они пришли на Итиль именно с китайского Алтая, думаю, что помнят... Вот и кереи детали подзабыли, но память об Алтае - нет! Современные калмыки или их предки не жили в Чингиле и Көктохой и пр. До кочевки на Иджил (Волгу) они торгоуты жили на севере от дербетов на местности так называемой Арын ганц модн (Одинокое дерево севера - северной стороне) что я думаю где-то около Оренбург (Орен = Арын и Бург = модн, ). В то время казахи жили только и около при Аральях. Поэтому у кереев никакой памяти об Алтае не было и не должно было быть.

Еще к сведению Антона, Enhd подкинул мне еще один аргумент в мою пользу, но который я чуть не забыл. Так, кроме исторической родины кереев на китайском Алтае, в частности, на Чингиле, самыми ближайшими их соседями из всех монголоязычных племен являются именно торгауты, а не кто-то другой (я уже молчу про извечных соседей керейтов - меркитов, помните исторический "Крит-Меркит"? а лесные урянхаи, стерегущие могилы первых чингизидов на Чингиле? То-то и оно...). А историческую связь между кереями/керейтами и торгаутами, по-моему, никто отрицать не станет. Откуда вы думаете китайские казахи переняли и привнесли в казахстан нашумевший танец "Кара жорга", от торгаутов вестимо? Историческая родина казахов-кереев это Казахстан, а конкретная местность может быть близ дад около Аральского моря.

Только казахи во главе с АКБ не знают.

Можно лишь гадать, например, основываясь на датах, а также на том, кто мог быть женихом китайской принцессы в те годы? К примеру, запах халата тюркский, сапоги тоже, войлочный колпак тоже. Кандидаты - каракытаи, татарские племена, кыргызы, уйгуры. Кого я забыл назвать?

Но ведь вы же в начале всего этого утверждали,что это татары Чингизхана..И только после вмешательства endh-а и Марата,выяснилось,что татарами Чингисхана то и не пахнет..Получается,что это endh невольно вас поймал с поличным.. И теперь круг возможных кандидатов расширился

Но ведь вы же в начале всего этого утверждали,что это татары Чингизхана..И только после вмешательства endh-а и Марата,выяснилось,что татарами Чингисхана то и не пахнет..Получается,что это endh невольно вас поймал с поличным.. И теперь круг возможных кандидатов расширился На рисунке, вероятнее всего, татарин времен Чингизхана, или до него, или при нем.

Во-первых,ни о каком времени Чингисхана не может быть и речи..Ли Гунлинь умер за полвека раньше до рождения Чингисхана..Так что ваше предположение о татарине времен Чингисхана или при нем- ошибочное.. Во-вторых,на рисунке вероятнее всего не только татарин,но и вероятнее всего - кыргыз,кытай,уйгур и др.(надо быть немножко объективнее).. В-третьих,надо было в начале писать,что дескать на рисунке вероятнее всего татарин,кыргыз,кытай,уйгур и др..А не после того как вас поймал с поличным endh далай..