Лидеры

Заставляет также задуматься тот факт, что казахи называют иногда Казахскую Орду Алаш-Ордой. Согласно казахским преданиям прародителем всех казахов является легендарный Алаша-хан, объединивший все разрозненные и разношерстные племена Центральной Азии и положивший начало формированию современной казахской нации. Мавзолей Алаша-хана сохранился в настоящее время в отличном состоянии и находится в предгорьяхУлытауских гор в Центральном Казахстане. Однако в идентификации самой личности Алаша-хана версии разнятся, так как до сих пор не найдены документальные источники существования самого Алаша-хана. Одни ученые полагают, что под Алаша-ханом нужно понимать Чингис-хана (Темуджина), и что мавзолей Алаша-хана это скрытая могила Чингиз-хана, тем более, что относительно недалеко (в парах километрах) от мавзолея Алаша-Хана находится мавзолей самого Джучи-хана (старшего сына Чингис-хана) с его могилой. Другие полагают, что Алаша-хан не кто иной, как один из основателей Западно-Тюркского Каганата — Истеми-кагана (младшего брата основателя Тюркского каганата Бумын-кагана), каганская ставка которого, согласно Гумилеву Л. Н., находилась как раз в предгорьях Улытауских гор. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%88%D1%8B%D0%BD

Меня исправили бишир дугей, сказали это пусть почитают, бишир по переводчику послушание, но как-то по смыслу немножко не так, там написано бусире, тогда написать бы бишире с окончанием е, как будет. Корень слова что означает, наклонение, суффиксы меняющие смысл слова, окончания как применяются, это форум, пишите вместо сарказма, и всякой ерунды направленные на личности, я больше узнаю, ничего зазорного. Тут я читаю АксКербож больше приводит ссылок, а некоторые чтобы обсуждать это, в основном отвечают отсебячиной.

фолькхисторики разных стран объединяйтесь!

Это вы слепо верите всему прочитанному и всем общепринятым утверждениям. У меня такого в привычках нет, я стараюсь критически относиться к чужим мнениям и пытаюсь всегда все проанализировать лично, конечно в меру своих способностей. Именно поэтому вы привели мне статью из Википедии, хотя если вдумчиво вчитаться в нее, то получается ерунда какая-то. Во-первых, памятник датируется 10-11 вв. (хотя мы с вами даже не знаем на основании чего и почему) воздвигнутым дословно "в честь Алаша хана". И здесь автор статьи смешивает реальность с легендами, ведь никто не знает кто этот мифический Алаша-хан? Как можно тогда делать научные выводы, что в мавзолее лежит некто Алаша-хан?! Он что, метрику свою там оставил или паспорт? А вы случайно не знаете кто захоронен в мавзолее? Во-вторых, делается вывод дословно "имя которого связывают с возникновением трех казахских жузов" и что "он жил в первой половине 15 века". Это что же получается, мавзолей воздвигли загодя, за 300 лет вперед? Представляю провидцев, мол у нас через 12 поколений родится человек инкогнито под ником Алаша-хан, который объединит нас в 3 жуза., ну-ка собирайте кирпичи и давай-ка строить мавзолей. Короче, давайте лучше вернемся к теме и не оффтопить. Лучше запостите сюда рецепты каких-нибудь национальных блюд вашего края.

Нигде в источниках я не встречал объяснения "Котенши - Коктын кусы", у Радлова тоже. Имхо, это народная этимология, вызванная неудобством названия "котенши". у Радлова есть. Я в бумажной книге читал, поэтому к сожалению ссылку не могу дать Пока нет ссылки довод не принимается.

Zet, я вам уже давно ответил, добавить нечего. А мой постинг не о родовом составе монголов, которого в принципе не было уже в 19 веке, а о массовом появлении в 21 веке на свет боржигонов (борджигинов), хиядов (киятов) и других исторических персонажей. Не приставайте с не нужными вопросами, лучше смело переходите на мою сторону хотя бы потому, что я родину и улус Чингизхана небезосновательно усматриваю на вашей исторической родине, в географической Джунгарии, а не в Халхе или в Забайкалье. По этой моей версии рулят калмыки с ойратами.

Доказательства того, что в силу моды в Монголии последних 25 лет население страны стало причислять себя к понравившимся громким фамилиям, группам или родоплеменам татарского прошлого, без каких-либо на то оснований и родословных и искажая этнонимы под фонетику современного халхаского языка. Пример: Г.Е.Грумм-Гржимайло. Западная монголия и Урянхайский край. Халхасцы: ... Я уже имел случай заметить, что халхасцы успели забыть свой родовой состав... Это утверждают все исследователи Халхи... У Потанина "Халхасцы не помнят имен своих родов, впрочем от одного халхасца из хошуна Далай-Чокур-вана я записал следующий список будто бы существующих в этом хошуне костей (омок): хаткай, уранхыт, тынгытут, олютут, барынут, солонут, олгнут, атучин, харят, бурят, чаган-герют, кольавачин и шоданур... Одно из приложений в книге Майского, где в первой рубрике сказано: "название родов (отоков) и управляющих ими старшин". Среди этих родов (?), наряду с названиями географическими ... и личными ... - мы встречаемся и с такими, как торгоут, хуяк, тарячин, сеоен(г), угет, эрхэтэн, бага- и ихэ-барга, харчин, табунен, долот и т.д., которые являются действительно родовыми." Получается, что монголы не помнили своих родов еще в 19 веке, тогда возникает логичный вопрос, откуда тогда у более поздних монголов спустя несколько поколений возникла такая сверхосведомленность о своей родовой принадлежности? Сверхосведомленность про ранее не известных им борджигинов (боржигон), киятов (хияд), меркитов (мэргэд), керейтов (хэрэйд), найманов, конгиратов (хонгодоров), кураласов (горлосов) и прочих? Про их тамги, которые им не были известны в 19 веке и т.д. Обоснованно подозреваю, что инфа про именитые родоплемена добралась до каждого жителя современной Монголии из современной информационной среды - из газет, журналов, книг, телевидения, радио и интернета! Вот и появились в 21 веке на свет боржигоны, пордон, борджигины, хияды-кияты и другие. Еще чуть-чуть и возникнут из непорочных чресел нируны. Путешественники и исследователи 19 века подчеркивали, что: 1) Хошуны образовались не по родоплеменному признаку (как это было в Казахской степи), а по территориальному признаку; 2) Исключение составляли этнические группы Западной Монголии, например, в Засактуханском аймаке, в отличие от центральной Халхи, хошуны были образованы по этническому признаку, где сохранялось знание родоплеменной принадлежности (см: выше).

Амыр-Менди АксКерБорж ! Ваши статьи и ответы очень интересные, много чего я узнал.)

Что значит не нравится. Слово и слово. Просто вы не в состоянии понять что буу слово не тюркское, и означает вовсе не пар. Если Вы такой умный и в состоянии понять, так приведите факты, и не закидывайте выученной парой фразой везде посты, дабы свою компетентность показать... Вон с Хукером вести спор намного приятнее, он хоть что-то предносить и то интереснее...

Тамг монголы не знают, поэтому на вашем рисунке что-то тибетско-религиозное. А наша тамга намного проще, это равносторонний крест + который у нас раньше наносили на скот, а нынче наносят на деревянные и/или гранитные памятники у изголовья умерших родичей, примерно так: Құрджақұзұлы Тұғырул 1138 - 1203 жж. руы Керейт +

на каком языке разговаривает АксКерБорж?

если в мире насчитывается 14 млн казахов, то казахских имен наверно сотни тысяч. Не исключаю что такое имя есть, потому что оно есть в шежире чингизидов. Но вы постоянно отмечая у казахов касающиеся монголам имена, вводите читателей в заблуждения. Они думают будто у каждого второго казаха монгольское или джунгарское имя. Потому что у других народов имен мало. Например, каждый десятый русский/русская Александр или Анастасия. А у казахов очень (даже слишком) много имен. На самом деле упоминаемые вами (специально) имена 1 из 100000. http://365info.kz/2015/01/sekrety-kazaxskix-imen-eto-chast-kazaxskoj-poezii-kulturolog-berdaly-ospan/

Не у меня, а в Этимологическом словаре и на вашем языке. Просак, батенька. В нашем языке лошадь это мёрн... а адуун имеет иное значение. Глупо учить кого-то его языку, самому его не зная. А тибетское Ринчен с большой вероятностью попало в казахский из ойратского Эрэнцэн, Эрэнджэн

Ув. Рустам, мною скрыто вот это сообщение алп-бамси, но оно вчера кем-то восстановлено, не понимаю почему? Лично я категорически против хамов и хамства как первого признака бескультурности. Кто открыл сообщение? А о том, что опция "скрыть" работает не корректно, я вам уже сообщал раньше. не гоните. злюсь, когда кто-то обманывает людей. Поэтому допустил это безобидное "хамство"