Лидеры

Ха-ха, вы что, татарин что ли? По моему, монголоязычные народы вообще не знакомы с таким словом и этнонимом. Про Рубрука пока ничего не могу сказать, потому что на средневековых миниатюрах все перемешано.

Гусева, Peacemaker, АксКерБорж, капитан Врунгель или кто другой могут написать что угодно, но ведь главное это ссылка на источник! У меня это Син Бо (13 век), а у вас с Гусевой что?

© Л.Н. Гусева, научный сотрудник Института истории ДВО РАН Левосторонний запах одежды чжурчженей http://www.eurasica.ru/articles/library/ln_guseva_levostoronniy_zapah_odezhdy_chzhurchzheney/ Тагы на казахском означает просто дикий,не означает Лошадь Пржевальского (Equus przewalskii)

Правый запах халата кочевнику позволяет стрелять из лука далеко и без помех.Вы таких элементарных вещей не знаете. И диких лошадей назвали ослами. Кто вы на самом деле?

Это вы путаете. Вы сказали,что казахский чапан бывает только с левым запахам.Значит вы лгун?

Ах вы про запах? Вот я в эти дни ношу пальто тоже с левым запахом и что, я стал халхасцем? Или женщины, у них правый запах и что, все они тюрчанки?

Дорогой мой, я уже приводил сведения из китайских источников, что этнический признак степняков кочевников и воинов всадников, которые для китайцев всегда были варварами, это левый запах одежды, а правый запах это традиционный этнический признак самих китайцев и народов дальнего Востока, маньчжуров и других. Прочитайте, не поленитесь, а то почем зря раскидываетесь обвинениями. Специально лично для вас привожу его повторно и здесь. Надеюсь больше не станете восхвалять китайский стиль одежды? Так что монголоязычные народы не только не соблюдают кочевнических традиций в этом вопросе и в этом сродни оседлым китайцам, но даже саблю носили не с левой стороны, как ее носили хунны, тюркюты и все другие кочевые народы, а почему то на правом боку. Короче, национальная одежда монголоязычных народов больше предназначена для богослужения, для мирской жизни, так сказать кит-дацанско-пагодная, но не предназначена для верховой езды, битв и сражений. Цитата для Peacemaker'а: Такие исследователи как Вайнштейн С.И. и Крюков М.В. «Об облике древних тюрков» // ТС.М., 1966. С. 183, пишут, что во времена Чингизхана, с точки зрения китайцев, запахивание халата на варварский (тюркский) манер выражалось термином «цзо-жэнь». Китайский автор 13 века Син Бо пишет: «Жэнь означает «пола»; если пола запахивается налево (цзо), то это называется «цзо-жэнь». Обычай запахивать направо (левая пола наверху) – одна из наиболее устойчивых традиций китайской одежды, прослеживающаяся с 1 тыс. до н.э. вплоть до настоящего времени. Левый же (тюркский) запах, с точки зрения древнего китайца, - признак, отличающий иноземца, а правый запах - родной, свой (китайский). А про лошадей не вы, не калмыки, не буряты так и не смогли мне ответить, как на ваших языках называется дикая лошадь, та, что у нас называется тарпан. Если не дождусь ответа, то буду обоснованно подозревать, что монголоязычные народы не знакомы с дикой степной лошадью, а значит освоили степь и коневодство со скотоводством по историческим меркам совсем недавно, мои подозрения подтверждает и тот факт, что монголоязычные народы почему-то знакомы только с названием дикой лошади "Пржевальского", которая сохранилась до наших дней и не является реликтом.

Гусева, Peacemaker, АксКерБорж, капитан Врунгель или кто другой могут написать что угодно, но ведь главное это ссылка на источник! У меня это Син Бо (13 век), а у вас с Гусевой что? Судя по схеме и его заголовку это лишь гадания на кофейной гуще, короче ерунда. Не уводите вопрос в сторону, про тюркизм "Кер тағы" давно обсудили и перемололи. Вопрос мной задан совсем про другую дикую лошадь, которая в отличие от вашей "тахы", не скрещивающейся с домашней лошадью, влила в нашу и вашу породу лошадей свою кровь. Даю вам последний шанс для ответа.

Хе-хе, когда это было? Все четко укладывается в мою версию - в тот период времени верхушка, элита над халхаским населением была выходцами из тюрков, из Могулистана Чингизхана на западе Алтая, имхо, уже в середине 13 века некоторые осколки могли перейти на восточную часть Алтая и управлять местным населением Халхи. Об этом, к примеру, свидетельствуют слова Рашид-ад-дина, что с востока приехали какие-то родичи боковой линии: "... С востока приехали Отчигин с восемьюдесятью сыновьями, и Илджидай, и другие дяди и двоюродные братья". Позже могли в Халху перебраться и другие осколки племен и чингизиды боковых линий, а после изгнания из Китая там могли оказаться и осколки Кубилаидов, от которых, имхо, и происходят все первые ханы Халхи, в том числе и упомянутый вами Батмунх Даян-хаан (искаженное тюркское Бату-Монке Таян-хан). Об этом ярко свидетельствуют тюркские личные имена первой халхаской элиты (примеры приведу в следующем посте), естественно, в течение небольшого промежутка времени все они омонголились и сейчас следа от них не осталось, поэтому вам и абсолютно не знаком этноним татар! Об этом свидетельствует и обычное право, учрежденное ими для подвластного населения Халхи (примеры приведу в следующем посте). И много чего об этом свидетельствует, все здесь и не перечислить - искаженные родоплеменные названия, утеря родоплеменных там и боевых кличей, расселение по Халхе не по родоплеменному признаку, но как оседлые народы, смешанно, сохранение части обычаев и преданий, большая часть из которых забыта и т.д. и т.п. Взять хотя бы такой очевидный факт, что практически на всей территории совремнной Монголии расселены не татарские племена, как это имеет место в Казахстане, а исключительно чисто монгольско-халхаские племена и группы: халх, захчин, барга, буриад, хотон, чахар, дариганга, элджигин, сартуул, хотогойт, хамниган, торгууд, хошууд, ольд, хойт, дорбет и другие. Всякие хэрэйды, залайры и барджигоны существуют лишь в исторических реконструкциях и в головах из-за возникшей в последние 25 лет исторической моде, а на карте их нет, в записках путешественников, этнографов и историков 19-20 веков их тоже нет, они возродились на свет недавно - дань моде.