Momyn Опубликовано 5 часов назад Опубликовано 5 часов назад В 05.05.2026 в 01:31, Jagalbay сказал: так у каракалпаских кенегесов такая же тамга как кереев. у узбекских кенегесов есть подроды ачамайлы и абаклы. наши кереи не кереиты, а скорее всего, как раз кенегесы, поэтому и оказались нирунского происхождения Может быть, логика есть, но у каракалпаков и узбеков все перемешано с родами и племенами. Кияты у них входят в конраты, например. Они образцом служить не могут. Моя версия более логична.
Kamal Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад 55 минут назад, Momyn сказал: Может быть, логика есть, но у каракалпаков и узбеков все перемешано с родами и племенами. Кияты у них входят в конраты, например. Они образцом служить не могут. Моя версия более логична. У каракалпаков ничего не перемешано, так как племена разделены на два Арыса (племенные объединения) - Конрат и Онторт уру. В Арыс Конрат объединены два племени Кият и Муйтен, которые стоят отдельно, плюс десятки отдельных Конратских родов, предположительно разного происхождения (в Шежере хорошо видно всё). То есть, Кияты и Муйтены не стоят внутри Конратского племени, а входят в Арыс Конрат (тут Конрат название не племени, а название родоплеменного объединения). В Арыс Онторт уру объединены племена Кытай, Кипчак, Мангыт и Кенегес, которые также стоят отдельно друг от друга.
Momyn Опубликовано 2 часа назад Опубликовано 2 часа назад 1 час назад, Kamal сказал: У каракалпаков ничего не перемешано, так как племена разделены на два Арыса (племенные объединения) - Конрат и Онторт уру. В Арыс Конрат объединены два племени Кият и Муйтен, которые стоят отдельно, плюс десятки отдельных Конратских родов, предположительно разного происхождения (в Шежере хорошо видно всё). То есть, Кияты и Муйтены не стоят внутри Конратского племени, а входят в Арыс Конрат (тут Конрат название не племени, а название родоплеменного объединения). В Арыс Онторт уру объединены племена Кытай, Кипчак, Мангыт и Кенегес, которые также стоят отдельно друг от друга. Вы поменяли свое мнение насчет монгольских командиров отцов основателей названий каракалпакских родов и племен, которые на самом деле клобуки, аральцы, берендеи, печенеги? Имена то свои не чужие, не навязанные? Если да, то у вашего народа есть надежда, духи предков поддержат потомков, через Аллаха конечно.
Kamal Опубликовано 1 час назад Опубликовано 1 час назад 32 минуты назад, Momyn сказал: Вы поменяли свое мнение насчет монгольских командиров отцов основателей названий каракалпакских родов и племен, которые на самом деле клобуки, аральцы, берендеи, печенеги? Имена то свои не чужие, не навязанные? Если да, то у вашего народа есть надежда, духи предков поддержат потомков, через Аллаха конечно. То что я написал разве отменяет моё мнение? Ничуть. Если не знаете родоплеменную структуру каракалпаков, то можно было просто спросить у меня или других юзеров, а не лить напраслину.
asan-kaygy Опубликовано 56 минут назад Автор Опубликовано 56 минут назад Для тех кто не разбирается в методах популяционной генетики. СТР-маркеры и СНП-маркеры это вообще из разных опер. Старкластер вычислен на основе СТР-маркеров, СНП это другое. При этом СНП-маркеры более точны, а СТР-маркеры могут дать сдвиг из-за гомоплазии. Так что если отвечать на ваш ответ могу сказать данный СНП-маркер возник гораздо раньше чем появились нируны, так что я знак равенства между ними не ставлю. Данный СНП-маркер охватывает не только нирунов и поэтому нирунским считаться не может. Как говорят те кто изучают логику: "все тигры полосатые, но не все полосатые тигры".
asan-kaygy Опубликовано 48 минут назад Автор Опубликовано 48 минут назад 4 часа назад, Momyn сказал: Не надо много слов . Только Да или Нет. Повторно спрашиваю вы согласны с тем что субклад старкластера С F-4002 нирунский? Вот эти две мутации C2-Y11121 C2-F12021 Как думаете чем от F4002 отличаются и если F4002 нирунский субклад, то эти субклады какие?
