Сравнение языка Кодекс Куманикус и современного казахского языка

[boranbai_bi]

Qocˆqar müüzi qoyurmaq,	Qoshqar muiizi qataimaq	Бараний рог плотнеет
qoyurmaqtan qoyurmaq.	qataimaqtan qataimaq	и становится совершенно твердым.
Qocˆqar müüzi – qud[..?] ~ küd[..?].	Qoshqar muiizi [?]	Бараний рог – [?].

[boranbai_bi]

Uzun agacˆ basˆïnda	Uzyn agash basynda	На верхушке высокого дерева
urguvul atlï qusˆ olturur;	urugvul atty qus otyr	сидит птица ургувул;
anï atma är kerek,	ony atuga er kerek	чтобы её застрелить,
eki ucˆuna > yüreginä tasˆ kerek.	eki ushyna > juregine tas kerek	нужен мужественный человек,
Ol, tïn.	Ol, jan	он должен быть стойким во всех отношениях
		(с обоих концов) > его сердцу необходимо
		каменное терпение.
		Это душа

[boranbai_bi]

Tegä müüzi tïyïrmaq,	Teke muiizi qataimaq	Козлиный рог уплотняется
tïyïrmaqtan tïyïrmaq.	qataimaqtan qataimaq	и становится совершенно крепким.
Tegä müüzi – ten[...]i.	Teke muiizi [?]	Козлиный рог – [?].

[boranbai_bi]

Uzun agacˆ basˆïnda	Uzyn agash basynda	На конце длинной жерди
ulu bitiv bitidim;	uly (үлкен) jazu jazdym;	я написал большое письмо;
kemsän ovlu kelgäy dep,	kemtar uly(баласы) kelgei dep	надеясь, что сын невезучего
kemsän turup sakladïm.	kemtardy turyp andydym	(чешуйчатого) придёт,
Ol, qarmaq bile balïq.	Ol qarmaq pen balyq	я стоял и подстерегал несчастного
		(чешуйчатого).
		Это удочка и рыба.

[boranbai_bi]

Akcˆa qayda qïsˆlamïsˆ?	Aqshyl qaida qystady?	Где белёсый зимовал? –
Qanlï yerdä qïsˆlamïsˆ.	Qandy jerde qystady	Он зимовал в кровавом месте.
Qanï necˆik yukmamïsˆ?	Qany nege juqpady?	Как эта кровь к нему не пристала? –
Xap ortada qïsˆlamïsˆ.	Qap ortasynda qystady	Он зимовал внутри мешка.
Ol, qarïn yav-dïr.	Ol qaryn maiy	Это нутряной жир.

[boranbai_bi]

Besˆ basˆlï elcˆi keliyir.	Bes basty elshi keler	Посол о пяти головах идёт.
Ol, etiktän besˆ barmaq bagar.	Ol etikten bes barmaq(bashpai) shygyp tur	Это пять пальцев ноги торчат изпод подола.

[boranbai_bi]

Tav üstindä talasˆman,	Tau ustinde onbagan	На горе стоит супостат
tayagï bar besˆ batman.	taiagy bar bes batpan	с дубиною батманов в пять.
Ol, tülkücˆiginin [=tülkücˆiknin] tüpegi.	Ol tulkinin quirygy	Это хвост лисички.

[boranbai_bi]

Araba – sˆaq! –	Arba -shaq!	Телега – трахтарарах! –
tasˆ araba sˆaq ete tüsˆti.	tas arba shaq ete tusti.	телега камня с грохотом свалилась.
Ol, tövä.	Ol tuie	Это верблюд.

[boranbai_bi]

Tüvü yer käläsˆim –	Jarmany jer kelinim	Моя невестка ест крупу,
qarnïm acˆ.	qarnym ash	а я голоден.
Ol, keregi-dir.	Ol kerege	Это остов юрты.

[boranbai_bi]

Sïyïr sïrtï,	Siyr syrty	Спина коровы,
qoy qonacˆï.	qoy buty(sany)	бедро барана.
Ol, [etik].	Ol etik	Это [сапог].

[boranbai_bi]

Kökcˆä ulagïm kögende semirir.	Kokshe lagym kogende semirer	Мой серенький козлёнок жиреет на привязи.
Ol, havun [huun].	Ol qauyn	Это дыня.

[boranbai_bi]

Kecˆe kelir qara ulag,	Keshke keler qara laq	Вечером черный козлёнок приходит,
erte barïr qara ulag	erte(n) barar qara laq	утром черный козлёнок уходит.
[Ol], tünlik.	Ol tundik	Это тюнлик

[boranbai_bi]

Bir ucˆu qïsˆ qïsˆlar,	Bir ushy qys qystar (qystauda)	Один его конец зиму зимует (на зимовье),
bir ucˆu yay yaylar.	bir ushy jaz jailar (jailauda)	другой его конец лето летует (на летовье).
Ol, sïrïa.	Ol syryq	Это сырык

[boranbai_bi]

Olturganïm oba yer,	Otyrganym oba jer,	На холме сижу,
basqanïm bagïr cˆanaq.	basqanym mys tabaq (tegene)	на медные миски наступаю.
Ol, [eyär bile] üzengi.	Ol (er men) uzengi	Это [седло и] стремена.

[boranbai_bi]

́C^apcˆacˆïq üstündä cˆapcˆacˆïq.	Kespek ustine kespek	Бочоночек на бочоночке.
Ol, gamïsˆ-dïr.	Ol qamys	Это камыш.

[boranbai_bi]

Yazda yanï kelin yügünä-dir.	Jazda jana kelin jasauynda (otyr)	Молодая невеста на лугу
Ol, gamïsˆ basˆï-dïr.	Ol qamys basy	на тюке своего приданого [сидит].
		Это метелка (цветок, колос, султан) камыша.

[Rust]

"Кодекс Куманикус" - это словарь именно кыпчакского языка. 

[АксКерБорж]

38 минут назад, Rust сказал:

"Кодекс Куманикус" - это словарь именно кыпчакского языка. 

 

Очень странно. 

Потому что я ряд слов встречал в текстах, в которых описывались татарские племена и род Чингизхана, и события, связанные с ними.

На вскидку, из приведенных выше Боранбай бием отрывков:

bitik (письмо, писать)

tenri (бог)

qara-qula (масть лошадей)

küymä (юрта на телегах)

al (красный цвет)

altun (золото, золотой)

ulu (великий, большой)

elcˆi (посол, посланник)

tövä (верблюд)

ulag (козленок)

qïsˆlaq (зимовка, зимние пастбища)

yaylaq (летние пастбища)

oba (холм)

Дальше, по ходу развития темы, думаю их будет еще больше.

 

[Rust]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Очень странно. 

Потому что я ряд слов встречал в текстах, в которых описывались татарские племена и род Чингизхана, и события, связанные с ними.

На вскидку, из приведенных выше Боранбай бием отрывков:

bitik (письмо)

tenri (бог)

qara-qula (масть лошадей)

küymä (юрта на телегах)

al (красный цвет)

altun (золото, золотой)

ulu (великий)

elcˆi (посол, посланник)

tövä (верблюд)

ulag (козленок)

qïsˆlaq (зимовка, зимние пастбища)

yaylaq (летние пастбища)

oba (холм)

 

Термин "Куманикус", т.е. куманский ничего не напоминает? Это язык Золотой Орды, поэтому в нем есть и монголизмы. 

[АксКерБорж]

3 минуты назад, Rust сказал:

Термин "Куманикус", т.е. куманский ничего не напоминает? Это язык Золотой Орды, поэтому в нем есть и монголизмы. 

 

Очевидцы и современники отмечали, что между команами и татарами нет разницы в быту и культуре.

И что команы и татары считали друг друга родичами.

Помните же наверно, что толмачом у великого хана Куюка при переговорах с посланниками Папы был не монголоязычный киданец или пусть даже монгол (в современном смысле), а переводчиком был коман по имени Темер, значит он владел и латинским и татарским языком, языком Куюка.

 

[Rust]

8 минут назад, АксКерБорж сказал:

Очевидцы и современники отмечали, что между команами и татарами нет разницы в быту и культуре.

И что команы и татары считали друг друга родичами.

Помните же наверно, что толмачом у великого хана Куюка при переговорах с посланниками Папы был не монголоязычный киданец или пусть даже монгол (в современном смысле), а переводчиком был коман по имени Темер, значит он владел и латинским и татарским языком, языком Куюка.

Между кимако-кыпчакскими племенами и монгольскими племенами ЧХ была большая разница, начиная от обряда погребения, заканчивая костюмом. Кыпчакский язык был лингва франка степей, поэтому переводчик и был куманом. Большое количество тюрков среди монгольской армии, многочисленные жены - татарки, найманки, онгутки, уйгурки и т.д.  способствовали двуязычию.

[boranbai_bi]

58 minutes ago, Rust said:

"Кодекс Куманикус" - это словарь именно кыпчакского языка. 

пока, кроме собственно слов, вижу разницу в том, что в казахском мы жокаем и у нас есть сингармонизм согласных 

интересно, что частичка dir сейчас есть в балкарском (как-то слушал их новости, чтобы сравнить с казахским), у нас есть частичка -ды но она используется только с глаголами, а у исторических кыпчаков видимо с существительными тоже.

такое ощущение,что у крымских татар, и возможно, у казанских язык будет ближе к оригинальному кыпчакскому, но я не лингвист, здесь нужно мнение спеца.

[Rust]

46 минут назад, boranbai_bi сказал:

пока, кроме собственно слов, вижу разницу в том, что в казахском мы жокаем и у нас есть сингармонизм согласных 

интересно, что частичка dir сейчас есть в балкарском (как-то слушал их новости, чтобы сравнить с казахским), у нас есть частичка -ды но она используется только с глаголами, а у исторических кыпчаков видимо с существительными тоже.

такое ощущение,что у крымских татар, и возможно, у казанских язык будет ближе к оригинальному кыпчакскому, но я не лингвист, здесь нужно мнение спеца.

Наиболее близкие языку "Кодекса" является, насколько я понял, именно карачаево-балкарский язык.  

[boranbai_bi]

Yazda yavlï toqmaq yatïr.	Jazda maily toqpaq jatyr	На лугу жирная колотушка лежит.
Ol, kirpi-dir.	Ol kirpi	Это ёж.

[boranbai_bi]

Yazda yavlï kayïsˆ yatïr.	Jazda maily qaiys jatyr	На лугу жирный ремень лежит.
Ol, yïlan-dïr.	Ol jylan	Это змея.