Древние тюрки, происхождение, каганаты

[Rust]

Происхождение и этническая история древних тюрков. Древнетюркские каганаты.

[Rust]

Цитата

А.Е. Рогожинский, В.В.Тишин. Тамги династии Ашина в Центральной Азии. 2021.
"...Отныне следует говорить не о единой «ханской тамге» или «родовой тамге второй тюркской династии (682–744)», но о нескольких ее устойчивых стилистико-иконографических разновидностях, т.е. «тамгах династии Ашина» "

Очередное доказательство бредовости теории о том, что древнетюркские каганаты находились на западе Алтая.

[buba-suba]

7 часов назад, Rust сказал:

 

Очередное доказательство бредовости теории о том, что древнетюркские каганаты находились на западе Алтая.

Оранжевым - точки обнаружения тамги династии Ашина?

[Momyn]

12 часов назад, Rust сказал:

 

Тамга изображает Архара. У чингизидов уран  -Архар. По Зуеву династия Ашина есть Уйсуны, за это и одинаковость легенд о происхождении рода Ашина и Уйсуна. Тут опять не понятность в прочтении гласных, думаю. Правящей династией Монгольской империи были уйсуны, преемственность очевидна еще и потому, что сам Чингисхан происхождение свое связывает с тюркскими каганами, которые Ашина. Доминирующий ген уйсунов старкластер, он же и у нирунов, значит и у Чингисхана он же должен быть. Уйсуны  исчезли с исторической сцены в 8 веке и появились с ЧХ в 13 веке, как раз 4 – 5 веков как в источниках размножались на Ергегеконе после погрома.

[Rust]

02.04.2021 в 23:59, Momyn сказал:

Тамга изображает Архара. У чингизидов уран  -Архар. По Зуеву династия Ашина есть Уйсуны, за это и одинаковость легенд о происхождении рода Ашина и Уйсуна. Тут опять не понятность в прочтении гласных, думаю. Правящей династией Монгольской империи были уйсуны, преемственность очевидна еще и потому, что сам Чингисхан происхождение свое связывает с тюркскими каганами, которые Ашина. Доминирующий ген уйсунов старкластер, он же и у нирунов, значит и у Чингисхана он же должен быть. Уйсуны  исчезли с исторической сцены в 8 веке и появились с ЧХ в 13 веке, как раз 4 – 5 веков как в источниках размножались на Ергегеконе после погрома.

Ага, великие уйсуны были правящей династией монгольский империи? А кто такие тогда борджигины, тайджиуты?

[buba-suba]

03.04.2021 в 00:59, Momyn сказал:

Тамга изображает Архара. У чингизидов уран  -Архар. По Зуеву династия Ашина есть Уйсуны, за это и одинаковость легенд о происхождении рода Ашина и Уйсуна. Тут опять не понятность в прочтении гласных, думаю. Правящей династией Монгольской империи были уйсуны, преемственность очевидна еще и потому, что сам Чингисхан происхождение свое связывает с тюркскими каганами, которые Ашина. Доминирующий ген уйсунов старкластер, он же и у нирунов, значит и у Чингисхана он же должен быть. Уйсуны  исчезли с исторической сцены в 8 веке и появились с ЧХ в 13 веке, как раз 4 – 5 веков как в источниках размножались на Ергегеконе после погрома.

Хотите сказать что "желтая собака" - уйсун? 

[Momyn]

05.04.2021 в 11:40, Rust сказал:

Ага, великие уйсуны были правящей династией монгольский империи? А кто такие тогда борджигины, тайджиуты?

 Так они и есть уйсуны. Я неправильно выразился ув. Админ. Правящей династией были чингизиды. Уйсуны клан, помогавший им, они их близкие и дальние родственники. Боржигины это потомки Кабулхана,  пятого по родословной предка ЧХ, это не род и кияты тоже не род. Тайджиуты нирунский род из которого ЧХ, с большинством из них он воевал когда боролся с Таргитаем своим родственником. Тайджиуты с другими нирунскими родами это близкое родство, запрещены были браки меж ними. Они и есть настоящие монголы, то есть это не народ с отдельной культурой и языком. Нируны происходят по РАДу от дарлекинского племени и это племя есть уйсуны, ибо правящим кланом Монгольской империи были они. Вы про это не знали? И на вашем  форуме приводили статью историка антиуйсуниста Ирмухамедова ЕМНИП , который прекрасно об этом знает, но считает что представители этого клана поселились в Семиречье, дали своё название местным аборигенам, а сами самоликвидировались. То есть мы самозванцы по нему. Когда же эти горе историки на общенациональный уровень сознания поднимутся? Вот так как то.

[Momyn]

05.04.2021 в 14:42, buba-suba сказал:

Хотите сказать что "желтая собака" - уйсун? 

В смысле ЛУЧ, что ли? То да он из уйсунов, ибо в степи все про всех знают, в родословную чужаков не пишут, тем более он долго к ней приходил. Трех сыновей разногодовых за раз не сделаешь, минимум 2 года ушло. За такое время, да чтоб не узнали кто детей делает, да на селе, да быть не может.

[Koshoj]

https://kazpravda.kz/n/naydeny-kompleks-i-nadpis-v-chest-kutlug-elteris-kagana/

Найдены комплекс и надпись в честь Кутлуг Эльтерис-кагана

24 августа 2022 г. 16:32

 

По результатам научной археологической экспедиции, проведенной совместно Международной Тюркской академией и Институтом истории и археологии Академии наук Монголии в долине Номгон (Архангайский аймак Монголии), был обнаружен комплекс, посвященный Эльтерис-кагану и надпись в его честь, передает Kazpravda.kz.

Об этом сегодня в городе Улан-Батор сообщил глава Академии Дархан Кыдырали на пресс-конференции, посвященной результатам научной археологической экспедиции, проведенной Международной Тюркской академией и Институтом археологии Академии наук Монголии в долине Номгон.

 

[Steppe Man]

Эртний Түрэгийн үеийн тахилын цогцолбороос руни, согд бичээст гэрэлт хөшөөний хэсгийг илрүүлжээ

https://sonin.mn/news/culture/132268

Совместный исследовательский отдел Института археологии Монголии  и Международной Тюркской академии, проводивший раскопки на памятнике Номгон в районе Хашаат сомон Архангайского аймака, обнаружил часть свещенной статуи с руническими и согдийскими надписями из жертвенного комплекса древнетюркского периода. Эта находка представляет собой верхнюю часть иллюминированной статуи, на которой изображена пара волков, и было обнаружено, что в основном теле статуи сохранились 12 строк надписей. Среди надписей на памятнике хорошо узнаваемы такие надписи, как «Кутлук хаган, турк, сын неба, 9 месяцев коровьего года, а люди...».

[Rust]

Круто, это значит основатель Второго тюркского каганата - Кутлуг Эльтериш каган, "собравший народ".

[asan-kaygy]

https://twesco.org/post/1095

Найдены комплекс и надпись в честь Кутлуг Эльтерис кагана

 2022-08-24 13:34:41

В результате научной археологической экспедиции в долине Номгон (Архангайский аймак Монголии), проведенной совместно Международной Тюркской академией и Институтом истории и археологии Монгольской академии наук, был обнаружен комплекс, посвященный Кутлуг Эльтерис кагану. В связи с этим Тюркская академия провела в Улан-Баторе специальную пресс-конференцию.

 

 

 

Во встрече с представителями СМИ приняли участие президент Международной Тюркской академии Д.Кыдырали, директор Института истории и археологии  Академии наук Монголии Г. Эрегзен, старший эксперт Международной Тюркской академии Н. Базылхан, руководитель Средневекового археологического исследовательского центра Института истории и археологии Монгольской академии наук А. Энхтор, Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Казахстан в Монголии Г. Койшибаев, посол Турецкой Республики в Монголии З. Атеш, посол Венгрии в Монголии Б. Обрушанска, сотрудники дипломатических миссий, ученые и представители интеллигенции.

 

В ходе пресс-конференции Д.Кыдырали рассказал о научно-исследовательских работах Международной Тюркской академии в Монголии и сообщил, что в этом году совместной экспедицией «Номгон-2022» обнаружен комплекс памятников, посвященный Кутлуг Эльтерис кагану.

 

«Сегодня я хочу поделиться с вами хорошей новостью. В результате экспедиции этого года был обнаружен комплекс и надгробный памятник, посвященный отцу Кюльтегина и Бильге-кагана, Кутлуг Эльтерис-кагану, возродившему Тюркский каганат. «Хочу отметить, что это древнейший письменный памятник, где впервые в ценном артефакте тюркской эпохи встречается название «тюрк», — сказал глава Академии.

 

Д. Кыдырали выразил благодарность участникам экспедиции, открывшим новое открытие, и Монгольской академии наук, поддержавшей эту работу.

 

В свою очередь, директор Института истории и археологии Монгольской академии наук Г. Эрегзен рассказал о результатах научной археологической экспедиции в долине Номгон. Он отметил, что комплекс Номгон является важнейшей находкой древнетюркской эпохи в Монголии.

 

 

 

После этого археологи Н. Базылхан и А. Энхтор, принимавшие участие в экспедиции, остановились на особенностях открытого памятника.

 

Кроме того, специально прибывшие на встречу послы высоко оценили работу Международной Тюркской академии и Монгольской академии наук, открывших новое открытие, и пожелали им успехов в дальнейших исследованиях.

 

 

 

Стоит отметить, что общая площадь комплекса составляет 49х41,5 м. Вокруг комплекса был вырыт ров овальной формы, который располагался с запада на восток, при этом из извлеченного грунта было построено укрепление.

 

 

 

 

 

С западной стороны комплекса расположен каменный куб с отверстием посередине (алтарь), каменные фигуры человека, статуя льва с двумя детенышами и две статуи овец. К востоку от ворот комплекса находится гряда из 51 балбала. Среди них на пяти балбалах обнаружен символ «горного козла», принадлежащий роду Ашина.

 

 

 

Кроме того, в процессе раскопок в комплексе были обнаружены остатки керамических покрытий и кирпичей, уложенных на пешеходную дорожку, что позволило установить наличие барык (места поклонения).

 

 

 

Перед барыком обнаружены верхняя часть письменного памятника и подставка в форме черепахи. На двух гранях найденной ценной находки высечена древнетюркская руническая  надпись,  а с третьей стороны -надпись на согдийском языке. Ученые, участвовавшие в экспедиции, выделили в тексте памятника ряд слов, таких как «Тенгри», «Тюрк», «Кутлуг», «түмен». На основании информации, полученной из текста надписи, сделан вывод о том, что Номгонский комплекс был посвящен отцу Кюльтегина и Бильге кагана – Кутлук Эльтерис-кагану, возродившему Тюркский каганат. Кроме того, эта надпись является древнейшим письменным памятником тюркской эпохи, где впервые встречается наименование «тюрк».

 

 

 

В целом Номгонский ритуальный комплекс во всех своих чертах сходен с ритуальными комплексами Бильге-кагана и Кюльтегина. В верхней части Номгонского письменного памятника изображены головы двух волков, имеющих также сходство с драконом и обращенных туловищем вниз. Известно, что такие каганские атрибуты были высечены в верхней части памятников в честь Таспар-кагана, Бильге, Кюльтегина и на других памятниках. Номгонская надпись является важным памятником государственного значения, как и орхонские памятники.

 

Академия планирует подготовить научный сборник, посвященный результатам Номгонской научной экспедиции, и представит его в столицах тюркских государств. Раскопки памятников тюркской эпохи в Монголии будут продолжены и в дальнейшем.

 

Следует отметить, что исследовательские работы в Номгонской равнине начались в 2019 году. Однако совместная экспедиция «Номгон», приостановленная на два года по причине пандемии «Ковид-19», в июле 2022 года возобновила раскопки.

 

В совместной экспедиции «Номгон-2022» в исследовательской группе Международной Тюркской академии приняли участие президент Международной Тюркской академии Дархан Кыдырали, эксперты Академии Напил Базылхан и Нурболат Богенбаев, консультант-археолог, директор Центра археологических исследований Института археологии АН Монголии, академик Дамдинсурэнгийн Цэвээндорж (1949-2022), руководитель группы Центра средневековых археологических исследований Института истории и археологии АН Монголии профессор Алтангэрэлийн Энхтур, археологи Цэрэнхандын Буянхишиг, Гончигийн Батболд и Нарантуяагийн Цэнгэл, Мунхсайханы Ууганбаяр.

 

Ранее Тюркская академия провела археологические раскопки в ритуальном комплексе Шивээт-улаан в Монголии. В 2016 году Академия организовала специальную экспедицию в этой долине. В церемониальном комплексе, построенном в период правления Кутлуг-кагана, обнаружены символы и различные артефакты, а также определена дата постройки. В продолжение этих работ в результате Номгонской экспедиции, начавшейся в 2019 году, был найден комплекс, посвященный самому Кутлуг-кагану.

 

"Предлагаем вашему вниманию первое прочтение 

 

НАДПИСИ КУТЛУГ КАГАНА, 

 

вызвавшей большой интерес у научного сообщества и всего тюркского мира.

 

Научная группа, сделавшая данное открытие:

Д. Кыдырали, A. Энхтор, Н. Базылхан, Н. Богенбаев, Ц. Буянхишиг, Г. Батболд.

 

Параметры надписи: длина и высота 70х74,5 см, ширина 19 см. Тексты расположены на всех поверхностях стелы. По предварительным данным, на передней поверхности имеется 19 строк, из них 12 в хорошем состоянии. Их предварительное прочтение: 

 

№

1  

Ud yïl: toquzunč: ay: …[……….]

Год коровы: девятый месяц

2  

……

....

3  

…..Teŋri: oγlu: [……….]

..Сын Тенгри

4  

Qutluγ qaγan: Türük [……….]

Кутлуг каган: Тюрк

5  

Ur oγlum: M[k]ön…..yü…[……….]

Мои сыновья, глаз...

6  

Biziŋ:öŋlig:..t.. [……….]

Наш прекрасный....

7  

es[?] : Ïtdïm: bizi: yat: er: [……….]

Я сделал: Нас чужой: Мужи....

8  

Yerde: …..tuz…..[……….]

На земле..

9  

Tümen: Tümen: [……….]

Десять тысяч: десять тысяч

10  

es[?]  el[is]ig [?]:küčüg: biz[ber-?]

Мы [?] дали [?] свое дело и силу [служение]....

11  

Atadïm: bi  tidim [……….]

Я назначил: на..писал...

12  

es[?] : Qop  ešti [……….]

Все слышали

 

 

Пока все. 

Остальное будет опубликовано в ближайшее время. 

Поздравляю непосредственных авторов открытия – Напила Базылхана, А. Энхтора, Нурболата Богенбаева и остальных коллег!"

[Samatq]

Кайната нашего Барсбек кагана!

[Алтай калык]

В 03.04.2021 в 03:59, Momyn сказал:

Тамга изображает Архара. У чингизидов уран  -Архар. По Зуеву династия Ашина есть Уйсуны, за это и одинаковость легенд о происхождении рода Ашина и Уйсуна. Тут опять не понятность в прочтении гласных, думаю. Правящей династией Монгольской империи были уйсуны, преемственность очевидна еще и потому, что сам Чингисхан происхождение свое связывает с тюркскими каганами, которые Ашина. Доминирующий ген уйсунов старкластер, он же и у нирунов, значит и у Чингисхана он же должен быть. Уйсуны  исчезли с исторической сцены в 8 веке и появились с ЧХ в 13 веке, как раз 4 – 5 веков как в источниках размножались на Ергегеконе после погрома.

Что за поток мыслей

[Momyn]

В 16.09.2023 в 04:11, Алтай калык сказал:

Что за поток мыслей

Поток и поток с чем не согласны?