asan-kaygy Опубликовано 9 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2021 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulgarin Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 Эвенкийский «бэркэ» - 1) расторопный, проворный, ловкий, бойкий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 @bulgarin по моему имя Берке все таки происходит из арабского "благославление" https://ru.wikipedia.org/wiki/Баракат Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 28 минут назад, Bir bala сказал: @bulgarin по моему имя Берке все таки происходит из арабского "благославление" Баракат На всякий пожарный ДТС: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 @АксКерБорж Так тут же не Берке, а Бергә. Разница в согласных. Мать Берке была мусульманкой, что согласуется с именем ее ребенка "Баракат", где окончание "ат" редуцировалась в тюрко-монгольских языках. А второе это вообще "Бергу", где корень "бер". В современном казахском языке оно звучало бы "бергі". Поэтому этимология имени Берке арабская , а не тюркская. Тем более у Джучи помимо Берке мусульманское имя носил Мухаммед https://ru.wikipedia.org/wiki/Джучи#Потомки_Джучи Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 Бэрх- монгольское имя. https://mn.wikipedia.org/wiki/Бэрх Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulgarin Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 19 minutes ago, Steppe Man said: Бэрх- монгольское имя Монгольский «бэрх» - тяжелый. Эвенкийский «бэркэ» - 2) энергичный, напористый 3) смелый, храбрый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 Бэрх-трудный,непобедимый,тяжелый... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 3 января, 2023 Поделиться Опубликовано 3 января, 2023 بركة - Благославление https://www.almaany.com/en/dict/ar-en/بركة/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bulgarin Опубликовано 4 января, 2023 Поделиться Опубликовано 4 января, 2023 Имя и эвенкийское слово происходят от якутского слова «бэргэн» - 1. меткий; искусный, ловкий; «бэргэн ытааччы» - меткий стрелок; 2. уст. молодец, удалец. В казахском языке другое звучание первой буквы: мерген – стрелок, меткий. Тувинский «мерген» 1) меткий; мастерской. Монгольский «мэргэн» 2) – меткий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 4 января, 2023 Поделиться Опубликовано 4 января, 2023 20 часов назад, Steppe Man сказал: Бэрх-трудный,непобедимый,тяжелый... Аза тихонько втиснул нужное ему лишнее значение "непобедимый". До этого я не стал привлекать монгольское "бэрх", потому что его значение не подходило - "трудный", "сложный" - и тем более которое не применяется к человеку. 21 час назад, Bir bala сказал: Мать Берке была мусульманкой, что согласуется с именем ее ребенка "Баракат", где окончание "ат" редуцировалась в тюрко-монгольских языках. Но ведь арабское баракат у казахов не берке, а береке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 4 января, 2023 Поделиться Опубликовано 4 января, 2023 @АксКерБорж Это в современном казахском оно так звучит. До распространения ислама татарами в 19 веке это слово вряд ли было. Тем более язык древних тюрко-монгольских племен было иным, чем современное звучание. Да и к тому с вашей или же со стороны монгольских юзеров не было предоставлены использование ваших версии в значении антропонима, т.е личности с такими именем до Чингиз хана. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 4 января, 2023 Поделиться Опубликовано 4 января, 2023 Поэтому арабская этимология достаточно обоснованная: بَرَكَةٌ http://arabus.ru/search/بَرَكَةٌ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 9 января, 2023 Поделиться Опубликовано 9 января, 2023 У Челеби его имя пишется Берекет-хан. Если это действительно было так и учитывая бесспорный факт, что он чуть ли не с рождения был рьяным мусульманином, вы правы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 января, 2023 Автор Поделиться Опубликовано 11 января, 2023 https://www.academia.edu/94760549/СРАВНИТЕЛЬНЫЙ_АНАЛИЗ_ГЕНЕАЛОГИЙ_ДЖУЧИДОВ_ПО_ДАННЫМ_ПЯТИ_СПИСКОВ_МУИЗЗ_АЛ_АНСАБ_ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 11 января, 2023 Поделиться Опубликовано 11 января, 2023 Причины конфликта с ильханом Хулагу. Союз с мамлюкским Египтом На южной границе Улуса Джучи, на Кавказе, конфликт между двоюродными братьями перешёл в 1262 году в вооружённое столкновение: войска Берке начали военные действия против сил Хулагу. Идеологическим обоснованием войны была месть правоверного Берке за казнённого по приказу Хулагу аббасидского халифа аль-Мустасима, однако причины конфликта лежали глубже. Джучиды претендовали на закавказские территории (Арран и Азербайджан), обосновывая свои претензии завещанием Чингисхана. На деле власть в Закавказье до середины 1250-х принадлежала наместникам великого хана — Чормагану, а с 1243 года — Байджу, который противодействовал настойчивым попыткам Бату проводить свою политику в Южном Азербайджане и Малой Азии. Взятие Багдада армией Хулагу До поры джучиды были вынуждены мириться с таким положением дел. Но армия под командованием Хулагу, выступившего в 1253 году в иранский поход, перешла Амударью лишь в начале 1256, когда стало известно о смерти Бату. Видимо, правитель Джучиева улуса выразил недовольство тем, что к югу от границ его владений будет действовать ещё одна имперская армия. Тем не менее Бату выполнил приказ Мункэ о наборе для похода по два человека из каждого десятка и отправил к Хулагу около трёх туменов войска под началом Балакана, Тутара и Кули. Позже золотоордынские войска принимали участие и во взятии Багдада (1258 г.), и правоверный Берке, ставший к тому времени правителем, не выразил явного неудовольствия по этому поводу. Лишь после того, как Хулагу отказался отдать джучидам Закавказье и Южный Азербайджан в качестве доли завоеваний, вражда между двоюродными братьями усилилась. В придачу к этому в начале 1260 в ставке Хулагу был казнён Балакан (правда, его судили с санкции Берке); внезапно скончались Тутар и Кули, у Берке были подозрения, что их отравили. Он приказал своим войскам возвращаться в Дешт-и-Кыпчак, а если не удастся — уходить в Египет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться