кылышбай Posted June 13, 2017 Share Posted June 13, 2017 В 09.06.2017 в 05:50, asan-kaygy сказал: http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=27258 Короткий пересказ статьи в этой работе можно в принципе и М178 обозначить: 91% у "скотоводов" (в т.ч. 82% у казахов и каракалпаков) Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 13, 2017 Share Posted June 13, 2017 Интересные комменты )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted June 13, 2017 Share Posted June 13, 2017 В 12.06.2017 в 23:20, кылышбай сказал: к нам приезжали стажироваться с Кызылорды: 4 мужиков, 2 из них кожа. у нас под Ташкентом во многих аулах были целые поселения компактного проживания кожа, причем немаленькие. я тут уже писал про них, про отношения с ними. в общем вкратце: у них эндогамия, на свои тои қарасүйеков не приглашают, между собой в народе было противопоставление қожа и қазақ. хотя внешне, по языку они такие же казахи. но нужно признать нынче эти разграничения постепенно забываются Если у них эндогамия, то странно почему они выглядят как казахи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 13, 2017 Share Posted June 13, 2017 55 минут назад, Le_Raffine сказал: Если у них эндогамия, то странно почему они выглядят как казахи. До 1970-ых годов они обычно внутри себя женились, с 1970-ых годов они стали часто жениться и выходить замуж за других казахов Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted June 13, 2017 Share Posted June 13, 2017 1 час назад, asan-kaygy сказал: До 1970-ых годов они обычно внутри себя женились, с 1970-ых годов они стали часто жениться и выходить замуж за других казахов Плюс еще с торе роднились. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted June 14, 2017 Share Posted June 14, 2017 8 часов назад, Le_Raffine сказал: Если у них эндогамия, то странно почему они выглядят как казахи. 7 часов назад, asan-kaygy сказал: До 1970-ых годов они обычно внутри себя женились, с 1970-ых годов они стали часто жениться и выходить замуж за других казахов 5 часов назад, Le_Raffine сказал: Плюс еще с торе роднились. и наверняка находились смельчаки, которые крали девушек из карасуеков. также знаю казахские семьи где бабушки и женгешки из кожа. интересен момент что одна из таких бабушек пролоббировла имена с "Кожа" для своих сыновей и внуков из карсуеков: Сейыткожа, Айткожа, Кожаберген и т.д.. да что там говорить - знаю своего предка из 18 в., которого звали Кожамберды и от которого идет целый подрод Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 14, 2017 Admin Share Posted June 14, 2017 Мне странно, что проведенный анализ народов СА не затронул кыргызов, даже дунгане есть Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 14, 2017 Share Posted June 14, 2017 9 часов назад, Le_Raffine сказал: Плюс еще с торе роднились. БЫло и такое Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 14, 2017 Share Posted June 14, 2017 1 час назад, Rust сказал: Мне странно, что проведенный анализ народов СА не затронул кыргызов, даже дунгане есть Междуречье между Амударьей и Сырдарьей, к сожалению там кыргызов не оказалось Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 14, 2017 Share Posted June 14, 2017 2 часа назад, кылышбай сказал: и наверняка находились смельчаки, которые крали девушек из карасуеков. также знаю казахские семьи где бабушки и женгешки из кожа. интересен момент что одна из таких бабушек пролоббировла имена с "Кожа" для своих сыновей и внуков из карсуеков: Сейыткожа, Айткожа, Кожаберген и т.д.. да что там говорить - знаю своего предка из 18 в., которого звали Кожамберды и от которого идет целый подрод У кожа обычно первая жена была кожа, а остальные могли быть и карасуек Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 15, 2017 Admin Share Posted June 15, 2017 В 14.06.2017 в 12:47, asan-kaygy сказал: Междуречье между Амударьей и Сырдарьей, к сожалению там кыргызов не оказалось Понял. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted June 15, 2017 Share Posted June 15, 2017 On 6/14/2017 at 1:48 PM, asan-kaygy said: У кожа обычно первая жена была кожа, а остальные могли быть и карасуек А у "төрэ" каково было? Например у монгольских "алтан уруг" было какие то обычаи или лимиты по родам с которыми они сосватились. Но в последних временах много было случаев взять жён от простых харачу. Это для порождения здорового и умного по жизне поколения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted June 15, 2017 Share Posted June 15, 2017 А Хожалар у казахов подразделяются внутри себя? Например, у каракалпаков есть несколько подразделений Хожа - Бексийык, Темирхожа, Еки шейх, Баксейис и т.д., всех я не знаю, перечислил только тех, что вычитал на форумах. Баксейисы пишут, что их предки проповедовали среди казахов. Есть ли у казахов такой род из Хожа? Среди 17 младшежузовских родов оказывается проповедовали. Quote Бирак каракалпак хожалары, сонын ишинде баксейислер де тийрелерге болинеди. Араблар келгеннен кейин Баксейислерге Хожа атагын берген. Киши жуздин 17 урыуына баксейислер пир болган. Перевод: Каракалпакские Хожа подразделяются в тире. Арабы дали баксейисам звание хожа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 15, 2017 Share Posted June 15, 2017 6 часов назад, enhd сказал: А у "төрэ" каково было? Например у монгольских "алтан уруг" было какие то обычаи или лимиты по родам с которыми они сосватились. Но в последних временах много было случаев взять жён от простых харачу. Это для порождения здорового и умного по жизне поколения. Разное было, но если жены были торе, то это считалось престижным Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted September 14, 2017 Share Posted September 14, 2017 странно что в описании модального гаплотипа конгыратов не упомянули бурятские гаплотипы булагатов и эхиритов из той же субклады С2-М407 и не включили их данные в график, но зато упомянули калмыков и монголов (хотя у них ее процент на порядок меньше чем у бурятов). не думаю что в базе у российских генетиков нет данных по бурятам Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted September 14, 2017 Share Posted September 14, 2017 4 часа назад, кылышбай сказал: странно что в описании модального гаплотипа конгыратов не упомянули бурятские гаплотипы булагатов и эхиритов из той же субклады С2-М407 и не включили их данные в график, но зато упомянули калмыков и монголов (хотя у них ее процент на порядок меньше чем у бурятов). не думаю что в базе у российских генетиков нет данных по бурятам Не знаю почему не включили Link to comment Share on other sites More sharing options...
Курсант Posted August 5, 2018 Share Posted August 5, 2018 Nimissin Образец каракалпака (Каракалпакстан, Узбекистан), предположительно, относится к гаплогруппе N-M2019, к ветви DYS385=10,13. 17-локусный Y-STR гаплотип в формате 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4: 14 14 31 23 11 16 14 10 13 11 10 14 19 13 16 22 12. Ветвь DYS385=10,13, по расчетам из работы Adamov (2015) The European Relatives of the Yakuts, наиболее близка к ветви якутов-саха N-M1982. https://www.researchgate.net/.../299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts Возраст ближайшего общего предка двух ветвей оценивается в 1700 +/- 600 лет. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted September 17, 2018 Share Posted September 17, 2018 05.08.2018 в 21:20, Курсант сказал: Nimissin Образец каракалпака (Каракалпакстан, Узбекистан), предположительно, относится к гаплогруппе N-M2019, к ветви DYS385=10,13. 17-локусный Y-STR гаплотип в формате 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4: 14 14 31 23 11 16 14 10 13 11 10 14 19 13 16 22 12. Ветвь DYS385=10,13, по расчетам из работы Adamov (2015) The European Relatives of the Yakuts, наиболее близка к ветви якутов-саха N-M1982. https://www.researchgate.net/.../299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts Возраст ближайшего общего предка двух ветвей оценивается в 1700 +/- 600 лет. эти субклады относится к M2118, который нашли также у казахов и караногайцев. еще одно доказательство, что предки саха ушли из Центральной Азии ок. 1000 лет назад или позже Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted October 28, 2020 Share Posted October 28, 2020 Сравнительные данные по гаплогруппам народов ЦА+ Оттенки желтого - Восточная Азия Оттенки синего - Северная Евразия Оттенки зеленого - Юго-Западная Азия Оттенки красного - Западная Евразия 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted October 28, 2020 Share Posted October 28, 2020 Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted October 28, 2020 Share Posted October 28, 2020 Три разные выборки по казахам: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted October 28, 2020 Share Posted October 28, 2020 Три разные выборки по каракалпакам и сводная по ним: Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted October 28, 2020 Share Posted October 28, 2020 Можно отметить: Схожесть башкир и кубанских ногайцев. Схожесть поволжских татар, сибирских татар, узбеков и таджиков. Внутри группы схожесть между сибирскими и поволжскими татарами, узбеками и таджиками. Схожесть ойратов, калмыков, халха-монголов. Буряты и баргуты отличаются от др. монгольских народов большим северо-евразийским компонентом. Схожесть казахов и каракалпаков. Схожесть южных алтайцев и кыргызов. Таджики удивляют большим процентом С2. Кубанские ногайцы удивляют большим процентом R1a. Несмотря на указанную одну гаплогруппу, у казахов доминирует G1 (аргыны), а у каракалпаков G2 (колдаулы-конырат, кенегес?). В выборке казахов Юж. Казахстана и Каракалпакии большое число кожа и торе. Они и увеличили процент R1a, R2. Можно продолжать бесконечно ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted October 29, 2020 Author Share Posted October 29, 2020 Надо бы на диаграммах добавить источники и авторства выборок. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ереке Posted October 29, 2020 Share Posted October 29, 2020 9 часов назад, кылышбай сказал: Удивительно, мож.суб Ойратов- C2 M-48 , а у Халха Монголов другой суб- C2 M-217, У Бурят, Баргут - N-m231, C-2 m401. Link to comment Share on other sites More sharing options...
