Y-хромосомные гаплогруппы народов Центральной Азии

[кылышбай]

В 09.06.2017 в 05:50, asan-kaygy сказал:

http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=27258

Короткий пересказ статьи

в этой работе можно в принципе и М178 обозначить: 91% у "скотоводов" (в т.ч. 82% у казахов и каракалпаков)

[asan-kaygy]

Интересные комменты ))

[Le_Raffine]

В 12.06.2017 в 23:20, кылышбай сказал:

к нам приезжали стажироваться с Кызылорды: 4 мужиков, 2 из них кожа. у нас под Ташкентом во многих аулах были целые поселения компактного проживания кожа, причем немаленькие. я тут уже писал про них, про отношения с ними. в общем вкратце: у них эндогамия, на свои тои қарасүйеков не приглашают, между собой в народе было противопоставление қожа и қазақ. хотя внешне, по языку они такие же казахи. но нужно признать нынче эти разграничения постепенно забываются

Если у них эндогамия, то странно почему они выглядят как казахи.

[asan-kaygy]

55 минут назад, Le_Raffine сказал:

Если у них эндогамия, то странно почему они выглядят как казахи.

До 1970-ых годов они обычно внутри себя женились, с 1970-ых годов они стали часто жениться и выходить замуж за других казахов

[Le_Raffine]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

До 1970-ых годов они обычно внутри себя женились, с 1970-ых годов они стали часто жениться и выходить замуж за других казахов

Плюс еще с торе роднились.

[кылышбай]

8 часов назад, Le_Raffine сказал:

Если у них эндогамия, то странно почему они выглядят как казахи.

7 часов назад, asan-kaygy сказал:

До 1970-ых годов они обычно внутри себя женились, с 1970-ых годов они стали часто жениться и выходить замуж за других казахов

5 часов назад, Le_Raffine сказал:

Плюс еще с торе роднились.

и наверняка находились смельчаки, которые крали девушек из карасуеков. также знаю казахские семьи где бабушки и женгешки из кожа. интересен момент что одна из таких бабушек пролоббировла имена с "Кожа" для своих сыновей и внуков из карсуеков: Сейыткожа, Айткожа, Кожаберген и т.д.. да  что там говорить - знаю своего предка из 18 в., которого звали Кожамберды и от которого идет целый подрод

[Rust]

Мне странно, что проведенный анализ народов СА не затронул кыргызов, даже дунгане есть

[asan-kaygy]

9 часов назад, Le_Raffine сказал:

Плюс еще с торе роднились.

БЫло и такое

[asan-kaygy]

1 час назад, Rust сказал:

Мне странно, что проведенный анализ народов СА не затронул кыргызов, даже дунгане есть

Междуречье между Амударьей и Сырдарьей, к сожалению там кыргызов не оказалось

[asan-kaygy]

2 часа назад, кылышбай сказал:

и наверняка находились смельчаки, которые крали девушек из карасуеков. также знаю казахские семьи где бабушки и женгешки из кожа. интересен момент что одна из таких бабушек пролоббировла имена с "Кожа" для своих сыновей и внуков из карсуеков: Сейыткожа, Айткожа, Кожаберген и т.д.. да  что там говорить - знаю своего предка из 18 в., которого звали Кожамберды и от которого идет целый подрод

У кожа обычно первая жена была кожа, а остальные могли быть и карасуек

[Rust]

В 14.06.2017 в 12:47, asan-kaygy сказал:

Междуречье между Амударьей и Сырдарьей, к сожалению там кыргызов не оказалось

Понял.

[enhd]

On 6/14/2017 at 1:48 PM, asan-kaygy said:

У кожа обычно первая жена была кожа, а остальные могли быть и карасуек

А у "төрэ" каково было?

Например у монгольских "алтан уруг" было какие то обычаи или лимиты по родам с которыми они сосватились.

Но в последних временах много было случаев взять жён от простых харачу. Это для порождения здорового и умного по жизне поколения.

[Kamal]

А Хожалар у казахов подразделяются внутри себя?

Например, у каракалпаков есть несколько подразделений Хожа - Бексийык, Темирхожа, Еки шейх, Баксейис и т.д., всех я не знаю, перечислил только тех, что вычитал на форумах. Баксейисы пишут, что их предки проповедовали среди казахов. Есть ли у казахов такой род из Хожа? Среди 17 младшежузовских родов оказывается проповедовали.

 

Quote

 Бирак каракалпак хожалары, сонын ишинде баксейислер де тийрелерге болинеди. Араблар келгеннен кейин Баксейислерге Хожа атагын берген. Киши жуздин 17 урыуына баксейислер пир болган. 

Перевод: Каракалпакские Хожа подразделяются в тире. Арабы дали баксейисам звание хожа.

 

 

[asan-kaygy]

6 часов назад, enhd сказал:

А у "төрэ" каково было?

Например у монгольских "алтан уруг" было какие то обычаи или лимиты по родам с которыми они сосватились.

Но в последних временах много было случаев взять жён от простых харачу. Это для порождения здорового и умного по жизне поколения.

Разное было, но если жены были торе, то это считалось престижным

[кылышбай]

странно что в описании модального гаплотипа конгыратов не упомянули бурятские гаплотипы булагатов и эхиритов из той же субклады С2-М407 и не включили их данные в график, но зато упомянули калмыков и монголов (хотя у них ее процент на порядок меньше чем у бурятов). не думаю что в базе у российских генетиков нет данных по бурятам

[asan-kaygy]

4 часа назад, кылышбай сказал:

странно что в описании модального гаплотипа конгыратов не упомянули бурятские гаплотипы булагатов и эхиритов из той же субклады С2-М407 и не включили их данные в график, но зато упомянули калмыков и монголов (хотя у них ее процент на порядок меньше чем у бурятов). не думаю что в базе у российских генетиков нет данных по бурятам

Не знаю почему не включили

[Курсант]

 Nimissin

Образец каракалпака (Каракалпакстан, Узбекистан), предположительно, относится к гаплогруппе N-M2019, к ветви DYS385=10,13. 17-локусный Y-STR гаплотип в формате 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4: 
14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   13   16   22   12.
Ветвь DYS385=10,13, по расчетам из работы Adamov (2015) The European Relatives of the Yakuts, наиболее близка к ветви якутов-саха N-M1982. 
https://www.researchgate.net/.../299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts
Возраст ближайшего общего предка двух ветвей оценивается в 1700 +/- 600 лет.

 

[кылышбай]

05.08.2018 в 21:20, Курсант сказал:

 Nimissin

Образец каракалпака (Каракалпакстан, Узбекистан), предположительно, относится к гаплогруппе N-M2019, к ветви DYS385=10,13. 17-локусный Y-STR гаплотип в формате 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4: 
14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   13   16   22   12.
Ветвь DYS385=10,13, по расчетам из работы Adamov (2015) The European Relatives of the Yakuts, наиболее близка к ветви якутов-саха N-M1982. 
https://www.researchgate.net/.../299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts
Возраст ближайшего общего предка двух ветвей оценивается в 1700 +/- 600 лет.

 

эти субклады относится к M2118, который нашли также у казахов и караногайцев. еще одно доказательство, что предки саха ушли из Центральной Азии ок. 1000 лет назад или позже

[кылышбай]

Сравнительные данные по гаплогруппам народов ЦА+

Оттенки желтого - Восточная Азия

Оттенки синего - Северная Евразия

Оттенки зеленого - Юго-Западная Азия

Оттенки красного - Западная Евразия

[кылышбай]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[кылышбай]

Три разные выборки по казахам:

[кылышбай]

Три разные выборки по каракалпакам и сводная по ним:

 

[кылышбай]

Можно отметить:

Схожесть башкир и кубанских ногайцев.

Схожесть поволжских татар, сибирских татар, узбеков и таджиков. Внутри группы схожесть между сибирскими и поволжскими татарами, узбеками и таджиками.

Схожесть ойратов, калмыков, халха-монголов.

Буряты и баргуты отличаются от др. монгольских народов большим северо-евразийским компонентом.

Схожесть казахов и каракалпаков.

Схожесть южных алтайцев и кыргызов.

Таджики удивляют большим процентом С2.

Кубанские ногайцы удивляют большим процентом R1a.

Несмотря на указанную одну гаплогруппу, у казахов доминирует G1 (аргыны), а у каракалпаков G2 (колдаулы-конырат, кенегес?). 

В выборке казахов Юж. Казахстана и Каракалпакии большое число кожа и торе. Они и увеличили процент R1a, R2.

Можно продолжать бесконечно ...

 

[Samtat]

Надо бы на диаграммах добавить источники и авторства выборок.

[Ереке]

9 часов назад, кылышбай сказал:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Удивительно, мож.суб Ойратов- C2 M-48 , а у Халха Монголов другой суб- C2 M-217, У Бурят, Баргут - N-m231, C-2 m401.