Kaztughan Опубликовано 13 мая Опубликовано 13 мая 3 часа назад, Kamal сказал: Да, у современных ногайцев нет чёткого, структурно разложенного Шежере. Названий родов и племён очень много, но всё врассыпную, понять, кто где стоит, почти невозможно. Тут по ордам выше можно определить: 23 Килекеш(Кенегес) 43 Мангыт(Мангыт) 22 Келечи(Келенши) 27 Хытай(Хатай) 10 Кыпчак(Кипчак) 18 Бурлан(Барлак). Естественно племенной ногайский состав намного шире, что требует более детального изучения
Kaztughan Опубликовано 13 мая Опубликовано 13 мая В 05.05.2026 в 16:10, Kamal сказал: Имеется в виду нынешние 7 каракалпакских племён. Мангытский юрт утратил свою мангытскость и стал Ногайской ордой из-за присоединения к Юрту разных родственных и неродственных племён. Пробежался по Вашим шежире, и если привязать к 92 племенам , то насчитывается больше племен, а именно: 1.1.1 Кият(48), 1.1.1.1.5 Катаган(Туфхат 18), 1.1.3.14.1.1.1.1 Шулжуит(36), 1.1.3.15 Калмак(11), 1.1.8 Муйтен(Туфхат 57), 1.2.5.5 Найман(9), 1.2.7 Уйгыр(79), 2.1.8 , 2.1.11 Кырк(3), 2.3.6 Оймауыт(38), 2.2.1 Канглы(28), 2.3.8 Нокис(Рукопись 4330), 2.2.8 Ябы (81) И основные Конграт, Кытай, Кыпшак, Кенегес, Мангыт. Итого 17 1
Kamal Опубликовано 13 мая Опубликовано 13 мая 4 часа назад, Kaztughan сказал: Тут по ордам выше можно определить: 23 Килекеш(Кенегес) 43 Мангыт(Мангыт) 22 Келечи(Келенши) 27 Хытай(Хатай) 10 Кыпчак(Кипчак) 18 Бурлан(Барлак). Естественно племенной ногайский состав намного шире, что требует более детального изучения Да, тут остатки родов Казыева Улуса и то не все. Ещё были Большие ногаи. У меня в личке был большой список ногайских родов, но там написано удалено. Придется поискать самому.
Kamal Опубликовано 13 мая Опубликовано 13 мая 4 часа назад, Kaztughan сказал: Пробежался по Вашим шежире, и если привязать к 92 племенам , то насчитывается больше племен, а именно: 1.1.1 Кият(48), 1.1.1.1.5 Катаган(Туфхат 18), 1.1.3.14.1.1.1.1 Шулжуит(36), 1.1.3.15 Калмак(11), 1.1.8 Муйтен(Туфхат 57), 1.2.5.5 Найман(9), 1.2.7 Уйгыр(79), 2.1.8 , 2.1.11 Кырк(3), 2.3.6 Оймауыт(38), 2.2.1 Канглы(28), 2.3.8 Нокис(Рукопись 4330), 2.2.8 Ябы (81) И основные Конграт, Кытай, Кыпшак, Кенегес, Мангыт. Итого 17 Да, если так смотреть, то даже не 17, а около 40 совпадений. Но мы смотрим на наши главные племена, когда-то "Шесть Арысов" - Конрат, Муйтен, Кытай, Кипчак, Мангыт и Кенегес. Русские послы 18 века сосчитали ещё три племени - Уйшун, Кият и Ябы, итого указали 9 племён. Но на самом деле последние три племени - Уйшуни стояли внутри Арыса Муйтен, Кияты внутри Арыса Конрат, Ябы - внутри Арыса Кипчак. П.С. Современное Шежере это Шежере в миниатюре, существовавшего до 1723 года. В связи с сильным уменьшением численности народа к концу 18 века, в Шежере тоже внесли изменения и от остатков всех Шести Арысов выделили два Арыса - Конрат и Онторт уру. В первом объединили остатки племён Конрат, Кият и Муйтен. В Арыс Онторт уру объединили остатки племён Кытай, Кипчак, Мангыт и Кенегес. Всего 7 племён.
Kamal Опубликовано 14 мая Опубликовано 14 мая 22 часа назад, Kaztughan сказал: Пробежался по Вашим шежире, и если привязать к 92 племенам , то насчитывается больше племен, а именно: 1.1.1 Кият(48), 1.1.1.1.5 Катаган(Туфхат 18), 1.1.3.14.1.1.1.1 Шулжуит(36), 1.1.3.15 Калмак(11), 1.1.8 Муйтен(Туфхат 57), 1.2.5.5 Найман(9), 1.2.7 Уйгыр(79), 2.1.8 , 2.1.11 Кырк(3), 2.3.6 Оймауыт(38), 2.2.1 Канглы(28), 2.3.8 Нокис(Рукопись 4330), 2.2.8 Ябы (81) И основные Конграт, Кытай, Кыпшак, Кенегес, Мангыт. Итого 17 Знаете, раньше не задумывался, хотя каракалпаки говорили об около 40 племён из 92, которые вошли в наше Шежере, думал, что это просто древнее словесное выражение о многочисленности кого-то или чего-то. Но, по более или менее поддающейся расшифровке насчитал почти столько же и, если углубиться в эту тему, то выявляются некоторые интересные предположения. Например, у каракалпаков образовались Шесть Арысов, а Арыс включает в свой состав несколько родственных и неродственных племён. Казахский Жуз, например, является синонимом каракалпакского Арыса, так как каждый Жуз в своём составе имеет несколько племён или отдельных родов. У кыргызов, если не ошибаюсь племена делятся на правые, левые и внутренние, образовывая своего рода объединения. У узбеков подобные племенные объединения отсутствуют, а племён у них по данным источников 19 века максимум 32, и то среди них указаны как каракалпакские, так и казахские, и даже туркменские племена. Исторически, когда в 16 веке составлялся список, каракалпаки ещё не были объединены в отдельный этнос, и вообще, каракалпаки единым народом стали лишь в начале 17 века при Абдал Гаффаре и состояли из шести племенных объединений - Арысов, в состав каждого скорее всего и вошли по несколько племён с данного списка. Со временем численность каракалпаков всё уменьшалась, а племена превращались в отдельные роды и подроды. Например, такие крупные племена как Канглы, Катаганы и т.д. уже не являются племенами, а некоторые племена, например, Жалаиры и вовсе исчезли. При этом сами бывшие Арысы уменьшились до статуса нынешних племён и вошли в состав новых Арысов, которых теперь всего два - Конрат и Онторт уру. Теперь, чтоб понять состоятельность своих размышлений, надо определить - какие названия из списка 92 племён нынче реально существуют в составе узбекского и других соседних народов в статусе полноценного племени.
Kaztughan Опубликовано 14 мая Опубликовано 14 мая 7 часов назад, Kamal сказал: Знаете, раньше не задумывался, хотя каракалпаки говорили об около 40 племён из 92, которые вошли в наше Шежере, думал, что это просто древнее словесное выражение о многочисленности кого-то или чего-то. Но, по более или менее поддающейся расшифровке насчитал почти столько же и, если углубиться в эту тему, то выявляются некоторые интересные предположения. Например, у каракалпаков образовались Шесть Арысов, а Арыс включает в свой состав несколько родственных и неродственных племён. Казахский Жуз, например, является синонимом каракалпакского Арыса, так как каждый Жуз в своём составе имеет несколько племён или отдельных родов. У кыргызов, если не ошибаюсь племена делятся на правые, левые и внутренние, образовывая своего рода объединения. У узбеков подобные племенные объединения отсутствуют, а племён у них по данным источников 19 века максимум 32, и то среди них указаны как каракалпакские, так и казахские, и даже туркменские племена. Исторически, когда в 16 веке составлялся список, каракалпаки ещё не были объединены в отдельный этнос, и вообще, каракалпаки единым народом стали лишь в начале 17 века при Абдал Гаффаре и состояли из шести племенных объединений - Арысов, в состав каждого скорее всего и вошли по несколько племён с данного списка. Со временем численность каракалпаков всё уменьшалась, а племена превращались в отдельные роды и подроды. Например, такие крупные племена как Канглы, Катаганы и т.д. уже не являются племенами, а некоторые племена, например, Жалаиры и вовсе исчезли. При этом сами бывшие Арысы уменьшились до статуса нынешних племён и вошли в состав новых Арысов, которых теперь всего два - Конрат и Онторт уру. Теперь, чтоб понять состоятельность своих размышлений, надо определить - какие названия из списка 92 племён нынче реально существуют в составе узбекского и других соседних народов в статусе полноценного племени. Да, на самом деле этот список 92 племени очень крутой 😎 он не до оценен историками. можно раскладывать любой народ улуса Джучи и он плавно сядет в этот список. У казахов нет слова илатия как тут в названии. Всегда говорят «92 баулы кыпшак», я всегда думал что кипчаки делятся на 92 тайпы, но в шежире всегда было шесть тайпы. Потом аксакалы дали мне разъяснения по этому выражению. Бау в прямом переводе значит «шнур» или в переносном значении племя. Кыпшак означает страна Дешти Кыпчак. То есть в этом значении «92 племени страны Дешти Кыпчак», синоним Узбек в честь хана Узбека который внедрял ислам. Касательно казахских жузов. Жуз с арабского переводится как «часть», я думаю что это слово внедрили Чингизиды и Ходжи. Те же аксакалы дали разъяснения что это два крыла Он кол, сол кол и мандай (центр). Он кол - старший жуз, сол кол - младший жуз, мандай - средний жуз. Военно административные единицы. Жузы не арысы. У казахов говорят что к примеру «орта жуз алты арыс», то есть каждое племя это арыс. К примеру у Коныратов в составе есть Мангыты(мангытай) и Кытаи ( сангыл), значит уже арыс а не ру. Также в других племенах есть кирме вхожденцы. Хотя чаще конечно всегда говорят Ру. У узбеков тоже были крылья: «Как отмечает Мухаммед Салих, в правом крыле были такие племена как кият, кунграт, мангыт, дурмен, уйсун, ойрат. Левое же крыло состояло из 1500 человек, из которых 700 было найманами» Это цитата из статьи Ж. Сабитова. в узбекских источниках постоянно говорится о крыльях . Так сходу не нашел в интернете. Надо искать
Kaztughan Опубликовано 14 мая Опубликовано 14 мая 8 часов назад, Kamal сказал: Теперь, чтоб понять состоятельность своих размышлений, надо определить - какие названия из списка 92 племён нынче реально существуют в составе узбекского и других соседних народов в статусе полноценного племени. Многие узбеки не знают своих племен, это конечно мое личное наблюдение, кажется кто то пытается стереть им родовую память. Но есть которые знают, только свой уру или только тайпу. Пишут ли книги по шежире? Тоже сомневаюсь. 🤷🏻 ранее я скидывал данные по узбекским племенам, по численности и наименованиям. Мангыт - 130 000 Кыпчак - 128 000 Кунграт - 86 239 Кытай - 50 000 Минг - 38 000 Кенегес - 35 000 Кангли - 24 000 Локай - 25400 ( Катаган?) Кырк - 13 000 Дурман - 7 279 Катаган - 5 605 Жалаир - 3 500 Юз - ? 533 023 Тюрк (карлуков, барласов, кальтатай, муса-базари) - ? Барлас - 11 681 Сарай Карлук - ? Найман - ? Алчин - ? Аргын - ? Уйгур - ? Кият - ? Чагатай - ? Уйшун - ? Муйтен - ?
Kamal Опубликовано 15 мая Опубликовано 15 мая 13 часов назад, Kaztughan сказал: Да, на самом деле этот список 92 племени очень крутой 😎 он не до оценен историками. можно раскладывать любой народ улуса Джучи и он плавно сядет в этот список. У казахов нет слова илатия как тут в названии. Всегда говорят «92 баулы кыпшак», я всегда думал что кипчаки делятся на 92 тайпы, но в шежире всегда было шесть тайпы. Потом аксакалы дали мне разъяснения по этому выражению. Бау в прямом переводе значит «шнур» или в переносном значении племя. Кыпшак означает страна Дешти Кыпчак. То есть в этом значении «92 племени страны Дешти Кыпчак», синоним Узбек в честь хана Узбека который внедрял ислам. Касательно казахских жузов. Жуз с арабского переводится как «часть», я думаю что это слово внедрили Чингизиды и Ходжи. Те же аксакалы дали разъяснения что это два крыла Он кол, сол кол и мандай (центр). Он кол - старший жуз, сол кол - младший жуз, мандай - средний жуз. Военно административные единицы. Жузы не арысы. У казахов говорят что к примеру «орта жуз алты арыс», то есть каждое племя это арыс. К примеру у Коныратов в составе есть Мангыты(мангытай) и Кытаи ( сангыл), значит уже арыс а не ру. Также в других племенах есть кирме вхожденцы. Хотя чаще конечно всегда говорят Ру. У узбеков тоже были крылья: «Как отмечает Мухаммед Салих, в правом крыле были такие племена как кият, кунграт, мангыт, дурмен, уйсун, ойрат. Левое же крыло состояло из 1500 человек, из которых 700 было найманами» Это цитата из статьи Ж. Сабитова. в узбекских источниках постоянно говорится о крыльях . Так сходу не нашел в интернете. Надо искать Илатия скорее всего с персидского илат. На тюркском нынче никто не говорит, даже узбеки. От аксакалов я не слышал про 92 племён, хотя, может где-то и судачили, а то каракалпаки просто так не писали бы на форумах. Я редко ездил к деду в деревню, жил с родителями в другом городе, где аксакалов рядом не было. Да, Жуз скорее всего равносильно Улусу. Например, во время правления Ишим Мухаммед хана каракалпаки были разделены на три Улуса, из них Средний Улус состоял из Арысов Кытай и Кипчак, Нижний Улус из Арысов Конрат и Муйтен, а Верхний Улус скорее всего из Арысов Мангыт и Кенегес, хотя о составе Верхних документальных сведений нет. Версия историков о разделении каракалпаков на Верхних и Нижних после разгрома от джунгар в 1723 году, ошибочная, так как Верхние и Нижние Улусы управлялись соправителями Ишим хана, а сам непосредственно Средними управлял. На счёт отсутствия племенных объединений у узбеков я имел ввиду современные реалии, а так да, в 16 веке мы все входили в эту "узбекскую" эпоху и, само собой левые и правые крылья у нас были. У каракалпаков до сих пор сохраняется такая система, например, Арыс Конрат делится на Шуллук и Жаунгыр, а Арыс Онторт уру на Кытай-Кипчак, Мангыт-Кенегес.
Kamal Опубликовано 15 мая Опубликовано 15 мая 13 часов назад, Kaztughan сказал: Многие узбеки не знают своих племен, это конечно мое личное наблюдение, кажется кто то пытается стереть им родовую память. Но есть которые знают, только свой уру или только тайпу. Пишут ли книги по шежире? Тоже сомневаюсь. 🤷🏻 ранее я скидывал данные по узбекским племенам, по численности и наименованиям. Мангыт - 130 000 Кыпчак - 128 000 Кунграт - 86 239 Кытай - 50 000 Минг - 38 000 Кенегес - 35 000 Кангли - 24 000 Локай - 25400 ( Катаган?) Кырк - 13 000 Дурман - 7 279 Катаган - 5 605 Жалаир - 3 500 Юз - ? 533 023 Тюрк (карлуков, барласов, кальтатай, муса-базари) - ? Барлас - 11 681 Сарай Карлук - ? Найман - ? Алчин - ? Аргын - ? Уйгур - ? Кият - ? Чагатай - ? Уйшун - ? Муйтен - ? Я по крайней мере только недавно, лет 15 назад узнал, что узбеки делятся на роды, хотя друзей и знакомых было много. Они никогда не называли свой род, если даже случайно кто-то задавал подобный вопрос. Говорили, что он узбек, а родов у них нет.
asan-kaygy Опубликовано 15 мая Автор Опубликовано 15 мая POLITICAL PROCЕSSЕS IN THЕ KHORЕZM OASIS IN THЕ 14TH CЕNTURY 30-70S Gulzoda Ibragimova https://orcid.org/0009-0006-3908-5381 DOI: https://doi.org/10.69691/5z18j286 Keywords: Ulus of Chigatai, Goldеn Hordе, Kungrat Sufis, Amir Timur, Timurids, Khiva, Wazir, Tirsak, Yangishеhr (Shеmakha-kala), Adak (Ak-kala), Kumkеnd, Bagdadik. Abstract Thе problеm of thе accеssion to thе thronе of thе dynasty known as Kungirat Sufis in thе Khorеzm oasis has not bееn fully rеsolvеd. Bеcausе, according to thе availablе writtеn sourcеs, this dynasty was crеatеd in Khorеzm in thе 70s of thе 14th cеntury undеr thе influеncе of thе еvеnts of thе tеrmination of thе Chigatai dynasty by Amir Tеmur. Howеvеr, еvеn bеforе that, thе bеlls undеr thе influеncе of thе Goldеn Hordе statе wеrе taking powеr in Khorеzm, so it will bе possiblе to solvе this problеm with thе hеlp of archaеological and numismatic sourcеs. In this rеspеct, this articlе is dеdicatеd to this topic. https://jurnal.tamaddunnuri.uz/index.php/tnj/article/view/2634
Kamal Опубликовано вчера в 02:57 Опубликовано вчера в 02:57 В 14.05.2026 в 21:15, Kaztughan сказал: Многие узбеки не знают своих племен, это конечно мое личное наблюдение, кажется кто то пытается стереть им родовую память. Но есть которые знают, только свой уру или только тайпу. Пишут ли книги по шежире? Тоже сомневаюсь. 🤷🏻 Парадокс, учёные носятся с данным перечнем "узбекских племён", но не могут дать ответа на простые вопросы - почему именно узбеки не помнят названия своих племён. Ведь, в современный мир (в светское, ну, или в советское атеистическое общество) сто лет назад шагнули все вместе и, никто, кроме узбеков, не забыли свои корни, а наоборот, ещё больше укрепляют значимость своих племён разными рассказами и даже научными статьями. А почему узбеки-то отказываются?
Бозбет Шыны Опубликовано 13 часов назад Опубликовано 13 часов назад В 20.05.2026 в 07:57, Kamal сказал: Парадокс, учёные носятся с данным перечнем "узбекских племён", но не могут дать ответа на простые вопросы - почему именно узбеки не помнят названия своих племён. Ведь, в современный мир (в светское, ну, или в советское атеистическое общество) сто лет назад шагнули все вместе и, никто, кроме узбеков, не забыли свои корни, а наоборот, ещё больше укрепляют значимость своих племён разными рассказами и даже научными статьями. А почему узбеки-то отказываются? Наверно потому что многие современные узбеки это по сути бывшие сарты, у которых изначально не было племен. К тому же, оседлый образ жизни узбеков в городах не способствует сохранению племенной структуры у бывших кочевников
Kamal Опубликовано 5 часов назад Опубликовано 5 часов назад 7 часов назад, Бозбет Шыны сказал: Наверно потому что многие современные узбеки это по сути бывшие сарты, у которых изначально не было племен. Это понятно. В этом плане интересны сведения Муравьева Н.Н. По его данным, в Хивинском ханстве в 1819-1820 годах "узбеков" (завоеватели края по примечанию автора) насчитывалось около 30 тысяч, тогда как сартов было более 100 тысяч, то есть соотношение "узбеков" по отношению к сартам менее 25% их совместной численности, причём сюда не включены ещё каракалпаки, которых тоже более 100 тысяч в совокупности из обоих берегов и, кочующие, но тоже причисленные к подданным Хивинского ханства туркмены около 50 тысяч. Помимо этих основных четырёх народов отдельно перечислены также персы, евреи, казахи, а также рабы разного происхождения. Обращает внимание тот факт, что к 1820-ым годам местные сарты и пришлые узбеки в Хивинском ханстве ещё не были интегрированы между собой и причисляли себя к разным сословиям, хотя проживали совместно уже несколько столетий. В то же время, переселившиеся в конце 18 века сырдарьинские каракалпаки за пару десятилетий полностью смешались с местными "аральцами", так как в сведениях Муравьёва последние не упоминаются и вовсе. Интересен также состав узбекских племён, завоевавших земли сартов, их всего четыре пары - Кият-Конрат, Уйгур-Найман, Канглы-Кипчак и Нукус-Мангыт. Из них самые многочисленные это Кият-Конраты, которые и стали управлять Хивинским ханством. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1800-1820/Muraviev/text4.htm
Бозбет Шыны Опубликовано 4 часа назад Опубликовано 4 часа назад 1 час назад, Kamal сказал: Это понятно. В этом плане интересны сведения Муравьева Н.Н. По его данным, в Хивинском ханстве в 1819-1820 годах "узбеков" (завоеватели края по примечанию автора) насчитывалось около 30 тысяч, тогда как сартов было более 100 тысяч, то есть соотношение "узбеков" по отношению к сартам менее 25% их совместной численности, причём сюда не включены ещё каракалпаки, которых тоже более 100 тысяч в совокупности из обоих берегов и, кочующие, но тоже причисленные к подданным Хивинского ханства туркмены около 50 тысяч. Помимо этих основных четырёх народов отдельно перечислены также персы, евреи, казахи, а также рабы разного происхождения. Обращает внимание тот факт, что к 1820-ым годам местные сарты и пришлые узбеки в Хивинском ханстве ещё не были интегрированы между собой и причисляли себя к разным сословиям, хотя проживали совместно уже несколько столетий. В то же время, переселившиеся в конце 18 века сырдарьинские каракалпаки за пару десятилетий полностью смешались с местными "аральцами", так как в сведениях Муравьёва последние не упоминаются и вовсе. Интересен также состав узбекских племён, завоевавших земли сартов, их всего четыре пары - Кият-Конрат, Уйгур-Найман, Канглы-Кипчак и Нукус-Мангыт. Из них самые многочисленные это Кият-Конраты, которые и стали управлять Хивинским ханством. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1800-1820/Muraviev/text4.htm Ну кстати мне с переписью Хивинского ханства не совсем все ясно. Например согласно данным Бланкеннагеля (конец 18 века) в Хив. ханстве проживало 15 тыс. (м+ж) сартов и 45 тыс. (м+ж) узбеков. Спустя где то 50 лет в 1842 году Базинер и Данилевский сообщают, что количество узбеков практические не изменилось (36...46 тыс.), а вот количество сартов значительно выросло до 40...52 тыс. Приведенные вами данные Муравьева не совсем вяжутся с Базинером и Данилевским. Так или иначе, кто там кого в конечном счете ассимилировал, еще надо подумать...
Kamal Опубликовано 2 часа назад Опубликовано 2 часа назад 2 часа назад, Бозбет Шыны сказал: Ну кстати мне с переписью Хивинского ханства не совсем все ясно. Например согласно данным Бланкеннагеля (конец 18 века) в Хив. ханстве проживало 15 тыс. (м+ж) сартов и 45 тыс. (м+ж) узбеков. Спустя где то 50 лет в 1842 году Базинер и Данилевский сообщают, что количество узбеков практические не изменилось (36...46 тыс.), а вот количество сартов значительно выросло до 40...52 тыс. Приведенные вами данные Муравьева не совсем вяжутся с Базинером и Данилевским. Так или иначе, кто там кого в конечном счете ассимилировал, еще надо подумать... Согласен. С численностью Хивинского ханства полный бардак, в том числе и данные Базинера и Данилевского также далеки от истины. Если даже брать только численность каракалпаков как подданных Хивинского ханства, то и тут разные цифры. Причём, данные Муравьёва Н.Н. по каракалпакам наиболее близки к истине. Поэтому его данные по узбекам и сартам на момент 1820 года также можно принимать как наиболее реальные. Например, по данным нескольких путешественников, в начале 19 века численность каракалпаков в хивинских пределах составляла около 100 тысяч и почти такая же цифра фиксируется и в начале 20 века. Прироста нет, так как население участвовало в хивинско-аральской войне 1810 года с обеих сторон, плюс начиная с 1827 года каракалпаки пережили три крупных восстания, в которых в основном бились между собой. Смертность была огромная, ликвидировались не только сами повстанцы, но и ликвидировали всё их семейство, мужчин вплоть до младенцев казнили, а женский пол продавали в рабство. Когда в 1873 году пришли русские, они удивились тому, что у каракалпаков вообще нет молодых мужчин, лишь дети и старики, есть документальные сведения об этом. http://www.karakalpak.com/demographics.html Исторический рост населения Число каракалпаков, проживавших в Аральской области в начале XIX века, составляло около 100 000 человек. Андрианов ссылается на доклад П. Э. Величко, директора Оренбургской таможни, составленный в 1803 году, в котором оценивалось, что у каракалпаков было 20 000 кочевых шатров. К тому времени основная часть так называемых «нижних» каракалпаков мигрировала вниз по Джанадарье в сторону дельты Арала. Сегодня средний размер семьи составляет чуть менее 6 человек, но в XIX веке, когда младенческая смертность и смертность были значительно выше, мы предполагаем, что он составлял около 5 человек. Численность каракалпакского населения в XIX веке также можно определить по налоговым и другим записям, которые вел Хиван-хан. Каждые десять домохозяйств должны были предоставить хану одного всадника для военной службы, и Андрианов приводит подробности из документа начала XIX века, переведенного М.В. Сазановым, показывающего, что каракалпаки предоставили 1986 атлы или всадников. Это подразумевает население в 19 860 домохозяйств или около 100 000 человек. Это число домохозяйств совпадает с налоговым бременем каракалпаков в 20 000 тиллей . Более поздний налоговый документ, датированный 1855 годом, но относящийся к более раннему периоду, содержит аналогичные цифры. Сразу после русского завоевания Хивы в 1873 году А.Л. Кун и А.В. Каульбарс получили задание провести обследование населения Хорезма, посетив основные населенные пункты и проанализировав хиванские налоговые записи. Они пришли к двум отдельным, но схожим оценкам числа каракалпакских домохозяйств: 20 364 и 20 400 соответственно. Из этого следует, что численность каракалпакского населения в период с 1800 по 1873 год практически не увеличивалась. Некоторые путешественники XIX века приводили приблизительные оценки численности каракалпакцев, проживающих в Хорезмской области, не указывая при этом никаких оснований для их получения. Вероятно, эти оценки были лишь ориентировочными. Муравьев в 1819 году значительно завысил данные о численности каракалпакцев, приводя отдельные цифры в 70 000 и 100 000 семей (что подразумевает от 350 000 до 500 000 человек). Он не посещал дельту, а остался в Хиве. Однако он подчеркнул, что такие цифры неопределенны, и отметил, что даже сам хан не имел ни малейшего представления о численности своих подданных. Капитан Джеймс Эбботт, который провел некоторое время в Хиве в 1840 году, оценил численность каракалпаков в Хорезме в 40 000 семей или 200 000 человек. Однако Арминиус Вамбери в 1863 году подсчитал, что общее число каракалпаков в Хорезме составляет 10 000 палаток, что эквивалентно примерно 50 000 человек. Герберт Вуд, который много путешествовал по дельте в 1874 году, был столь же консервативен: «Численность этого племени в настоящее время составляет 50 000 человек, это очень приблизительная оценка…» Первые полноценные исследования каракалпакского населения, проживавшего в Центральной Азии, были проведены царской Россией, но в них не были учтены данные по Хивинскому и Бухарскому ханствам, которые в то время являлись протекторатами и не входили в состав Российской империи.
Kamal Опубликовано 1 час назад Опубликовано 1 час назад 10 часов назад, Бозбет Шыны сказал: оседлый образ жизни узбеков в городах не способствует сохранению племенной структуры у бывших кочевников Так ведь, все мы живём в городах, не только узбеки городскими стали. Да и деревенские давно уже не кочуют. Не, дело не в этом. Просто те "узбеки" давно растворились среди местного населения, которое приняло лишь их название, а на их родоплеменную принадлежность не подписывалось, так как считает рабством. Раньше рабы носили название племени своего хозяина, а рабство в Средней Азии процветало вплоть до 20 века.