Steppe Man Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 Old Turkic: qovɨ (OUygh.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 2 hours ago, Qairly said: Нет, как правило казахи не используют этническмх ругательств, да и к тому же само слово калмак уже страшное оскорбление. А у нас слово хасаг не так страшное оскорбление. Даже сами казахи себя называют хасагами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 1 minute ago, Zake said: Гоби - тюркизм. Но в казахском отсутствует . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 1 minute ago, Zake said: Если у вас ховог-дупло , а у нас нет такого слова, значит думаю что ваши предки как раз жили среди этих дупел в лесу) Уйгуры,турки,туркмены и узбеки тоже жили среди этих дупел в лесу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 19 minutes ago, Zake said: Видимо да, не зря вас тянет к ним) Они вас чем то не устрайвают? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 24 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 5 минут назад, Steppe Man сказал: Они вас чем то не устрайвают? Меня не устраивает что вы хотите устроить цирк в этой теме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samatq Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 На кыргызском пустой, полый, дупло — көңдөй. эси жок, көңдөй адам глупый, пустой человек; ETü: [ Kaşgarî, Divan-i Lugati't-Türk, 1073] kowuk neŋ [[içi boş ve oyuk olan herhangi şey]] ETü koġuk/kovuk içi boş (yer, şey), oyuk < ETü *koġ- oymak Может ли от kow выпасть начальное к и превратиться в oyuk? Оюк на кыргызском: 1. выдолбленный, долблёный; аттын кулагында оюк эни бар на ухе коня есть вырезанная метка (в тыльной части уха защипывается и отрезается кусочек кожи); 2. выемка, впадина; дыра: адам сойлол чыккыдай оюк отверстие, через которое может ползком выбраться человек; жеңдин оюгу пройма (рукава). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 8 minutes ago, Samatq said: На кыргызском пустой, полый, дупло — көңдөй. эси жок, көңдөй адам глупый, пустой человек; ETü: [ Kaşgarî, Divan-i Lugati't-Türk, 1073] kowuk neŋ [[içi boş ve oyuk olan herhangi şey]] ETü koġuk/kovuk içi boş (yer, şey), oyuk < ETü *koġ- oymak Может ли от kow выпать начальное к и превратится в oyuk? Оюк на кыргызском: 1. выдолбленный, долблёный; аттын кулагында оюк эни бар на ухе коня есть вырезанная метка (в тыльной части уха защипывается и отрезается кусочек кожи); 2. выемка, впадина; дыра: адам сойлол чыккыдай оюк отверстие, через которое может ползком выбраться человек; жеңдин оюгу пройма (рукава). Это монгольское слово хөндий. тоже дупло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samatq Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 2 часа назад, Steppe Man сказал: Это монгольское слово хөндий. тоже дупло. Кыргызское слово в монгольском языке Көңдөйлө: образовать пустоту, образовать пустое пространство; жерди көңдөйлөп ой — копай землю так, чтобы был подкоп (напр. боковой); найза кирип ичине, көңдөйлөп кирип калыптыр — фольк. копьё вонзилось ему в живот и образовало дыру. көңдөй — пустой, глупый. То есть “как көң” көң: 1. слежавшийся овечий помёт (образует толстый пласт на месте постоянной ночёвки овец; его рубят на брикеты для топлива; ср. кык); куба койдо не жазык? көң кылып жактың кыгымды стих. у (меня) белой овцы какая вина? ведь ты (человек) делал брикеты из моего помёта и жёг; 2. кизяк (в форме брикетов из конского и коровьего помёта); Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samatq Опубликовано 24 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2021 На казахском 1) (нарезанный в форме кирпичей и высушенный, овечий или козий навоз, употребляемый как топливо или материал для построек) қи; разг. қый ҚЫЙ+МАК, ҚИ+МАК класть стену из кизяка → қабырғасын қидан қалау 2) (старый, слежавшийся овечий или козий навоз) көң разрыхлять кизяк → көңді қопсыту көңдөй на кыргызском — дупло Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 8 hours ago, Samatq said: Кыргызское слово в монгольском языке Көңдөйлө: образовать пустоту, образовать пустое пространство; жерди көңдөйлөп ой — копай землю так, чтобы был подкоп (напр. боковой); найза кирип ичине, көңдөйлөп кирип калыптыр — фольк. копьё вонзилось ему в живот и образовало дыру. көңдөй — пустой, глупый. То есть “как көң” көң: 1. слежавшийся овечий помёт (образует толстый пласт на месте постоянной ночёвки овец; его рубят на брикеты для топлива; ср. кык); куба койдо не жазык? көң кылып жактың кыгымды стих. у (меня) белой овцы какая вина? ведь ты (человек) делал брикеты из моего помёта и жёг; 2. кизяк (в форме брикетов из конского и коровьего помёта); хөндий - это же монгольское слово, в кыргызском: көңдөй - монголизм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
enhd Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 Кимаки являются народом происходивший из монголоязычного "кумо си". кимак - из монг. слова хумх - песок, пыль кимак - из монг. слова хуа(маг) - где хуа - бежевый, и суффикс словообразующий "маг". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 25 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 Самат. Правильная идея с oyuk-oymak Потому что Кабук по тексту это действительно "выдолбленное изнутри" полость, ниша. Т.е. это и oyuk-oymak "...В армии Огуза находилась беременная женщина — жена одного из воинов, который погиб в сражении. Время женщине рожать подошло на месте этого сражения. Поблизости росло дерево с пустым дуплом, и эта женщина родила своего ребенка в дупле дерева. Когда ребенка принесли к Огузу, то ему рассказали об этом, Огуз назвал его Кыпчаком, [потому что [имя] Кыпчак образовалось от слова кабук (кора). Так на тюркском языке называют дерево, сгнившее и выдолбленное изнутри. По мнению других тюрок, все кыпчакские племена произошли от этого Кыпчака]...." И поэтому во многих словарях синонимом kovuk является именно oyuk https://www.google.com/amp/s/dictionary.cambridge.org/amp/english-turkish/hollow having a hole or empty space inside kovuk, oyuk, boş Предположу, что синонимом названия КОБУК-КОВУК-КОМУК являлся ОЙМАК. Т.е. это наши два дублирующих названия в источниках- кимаки и йемеки. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 24.08.2021 в 08:37, RedTriangle сказал: Если ищете тюркское слово со значением полый ведь это просто қуыс, нет необходимости заходить через засохшее дерево Берите еще короче, ув. Red Triangle! Казахи также говорят "қу" в значении "засохший", "пустой". Например: "Қу мазар" - "старая засохшая могила". или "Қу кедей" - "нищий, у которого ничего нет (пустой, полый)". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 23 часа назад, Zake сказал: @АксКерБорж в казахском есть это слово? Вопрос ко всем юзерам. Прошу прощения, только что посетил тему и ознакомился с вчерашними и сегодняшними постами. В ДТС есть "қобы" - "пустой, полый". В казахском есть вроде только "қобыз" - тоже пустой, полый. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 12 минут назад, АксКерБорж сказал: Например: "Қу мазар" - "старая засохшая могила". или "Қу кедей" - "нищий, у которого ничего нет (пустой, полый)". Вспомнил, что у нас еще говорят "қу ағаш" на гнилые засохшие дрова, которые плохо горят и не дают жара. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 25 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 22.08.2021 в 14:58, Zake сказал: қу ағаш (quv aγač ), "с пустым дуплом"; "сгнившее и выдолбленное изнутри". Есть связь с домброй? С кобызом? У меня тоже почему-то ассоциации с кобызом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samatq Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 Племя канглы в составе Старшего жуза фигурирует и в списках М. Тевкелева, который их называет канлы-ойсун. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 25 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 5 минут назад, Samatq сказал: Племя канглы в составе Старшего жуза фигурирует и в списках М. Тевкелева, который их называет канлы-ойсун. Там все уйсыны А. Тевкелев, 1748 г. В Большой орде десеть родов, все генерально называются оуйсюн, а от оного звание разделилося, и имянуются, а имянно: ботбой-оуйсюн, черм-оуйсюн, джанес-оуйсюн, сикам-оуйсюн, адбан-суван-оуйсюн, сары-оуйсюн, слы-оуйсюн, чанечклы-оуйсюн, канлы-оуйсюн, чалаер. А владеет ими ташкенской хан. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samatq Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 Только что, Zake сказал: Там все уйсыны А. Тевкелев, 1748 г. В Большой орде десеть родов, все генерально называются оуйсюн, а от оного звание разделилося, и имянуются, а имянно: ботбой-оуйсюн, черм-оуйсюн, джанес-оуйсюн, сикам-оуйсюн, адбан-суван-оуйсюн, сары-оуйсюн, слы-оуйсюн, чанечклы-оуйсюн, канлы-оуйсюн, чалаер. А владеет ими ташкенской хан. да. вдруг ой-мак и ойсун связаны? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 25 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 3 минуты назад, Samatq сказал: да. вдруг ой-мак и ойсун связаны? Вы имеете в виду наверное үймек? Т.е. куча? Так это же совсем другое слово. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 25 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 6 минут назад, Samatq сказал: да. вдруг ой-мак и ойсун связаны? или в смысле "долбить"?) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samatq Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 Только что, Zake сказал: Вы имеете в виду наверное үймек? Т.е. куча, груда? Так это же совсем другое слово. нет не уймек, а от ой - выдалбливать, делать углубление. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samatq Опубликовано 25 августа, 2021 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 Сары Ой песня есть. Ой еще означает низина, впадина и котловина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 25 августа, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 25 августа, 2021 13 часов назад, Samatq сказал: нет не уймек, а от ой - выдалбливать, делать углубление. Вы хотите нарицат-е название Старш жуз казахов уйсын как-то связать с названием кимаков? Это очень сложно, даже нереально) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться