Bas1 Posted May 16, 2012 Posted May 16, 2012 Надеюсь фильм этот менее пафосен чем "Кочевник". Посмотрел. Понравилось. Не павфосен как Кочевник, а более реалистичен. Естественно предназначен для подъема национального духа. Напоминает фильмы про ВОВ, только в качестве повстанцев казахи, а немцев джунгары. Джунгаров сняли достойно, так-что наши друзья калмаки тоже останутся довольными. Костюмаж превосходный, характеры героев прорисованы четко. Типажи также интересны как у джунгар, так и у казахов. Постановка боев местами на отлично, но общий бал 3-4.
77759 Posted May 19, 2012 Posted May 19, 2012 Русские ордынцами считались? Рамсы попутали? Тема вроде пока про казахов! http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_324/index.html#ps Книга "Казахский костюм"
77759 Posted May 19, 2012 Posted May 19, 2012 http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_369/index.html#ps Казахстанские этюды
Hooker Posted May 19, 2012 Posted May 19, 2012 Рамсы попутали? Тема вроде пока про казахов! http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_324/index.html#ps Книга "Казахский костюм" Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так?
77759 Posted May 19, 2012 Posted May 19, 2012 Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? Интересно с какого языка прослушивали? Неужели на монгольский перевели?
ҚАСҚЫР Posted May 19, 2012 Posted May 19, 2012 Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? ЕРЕСЬ!!! СЖЕЧЬ ЕРЕТИКА!!! Где вы это услышали? В фильме кочевник упоминались Аттила и Чингис-хан в качестве предков... собственно в этом то и пафос. Там еще кажется если не ошибаюсь было сказано "Кто с мечем на нас пойдет тот от меча и погибнет" или я это напутал с российского фильма про Алекса Невского , вобщем тоже пафос.
ҚАСҚЫР Posted May 19, 2012 Posted May 19, 2012 Рамсы попутали? Тема вроде пока про казахов! http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_324/index.html#ps Книга "Казахский костюм" Скажите пожалуйста нет ли у вас такой же изобразительной инфы по казахским национальным одеждам и костюмам 15-18 веков как та книга что в вашей ссылке ?
77759 Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 Отдельной книги по 16-18 веку как таковой нет. Есть "Большой Атлас истории и культуры Казахстана" где выложены фото, рисунки, реконструкции 17-18 веков. Но в основном по 19 веку. Как мне известно, авторы этого атласа собираются выпускать "Этнографический Атлас". Для создания этого атласа они много поработали по источникам с РГО и РГИА и др. рос. архивами. Не помню точно где в инете был выставлен Туркестанский этнографический сборник. А также работы (запамятовал фамилию) француза по казахам.
ҚАСҚЫР Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 Отдельной книги по 16-18 веку как таковой нет. Есть "Большой Атлас истории и культуры Казахстана" где выложены фото, рисунки, реконструкции 17-18 веков. Но в основном по 19 веку. Как мне известно, авторы этого атласа собираются выпускать "Этнографический Атлас". Для создания этого атласа они много поработали по источникам с РГО и РГИА и др. рос. архивами. Не помню точно где в инете был выставлен Туркестанский этнографический сборник. А также работы (запамятовал фамилию) француза по казахам. Э-эх жаль "Большой Атлас истории и культуры Казахстана" так кажеться этой книги в инете электронной версии нет. А сама настоящая бумажная книга стоит очень дорого, не меньше 150$, где то 20-30тыс. тенге ИМХО казахские историки в основном спекулянты. К примеру пока я не купил книгу "Этнография традиционного вооружения казахов" то до этого я по вооружению казахов в инете почти никакой инфы не нашел. А то что нашел в инете было очень не много. Да и в самой книге "Этнография традиционного вооружения казахов" инфы по вооружению казахов не очень то и много, конечно нельзя сказать что мало но так же и не скажешь что много. П.С. А вообще стыдно должно быть нам тюркам, монголам, тюрко-монголам, что другие народы по истории вооружения изучили больше и знают тоже больше чем мы сами которые и являются потомками номадов.
bek_nur Posted May 20, 2012 Posted May 20, 2012 П.С. А вообще стыдно должно быть нам тюркам, монголам, тюрко-монголам, что другие народы по истории вооружения изучили больше и знают тоже больше чем мы сами которые и являются потомками номадов. В пресе иногда идет информация о том что проводилась программа по выкупу оружия у населения, так там сдавали огнестрел раритетный: фитильные, кремневые,штуцера, берданки и тд, тоесть выменивалось на пару сотен зеленных, а ведь это история, если еще в казахской семье было данное оружее то оно явно приближало сегодняшнюю незевисемость. Куда оно потом все идет, наверно на переплавку.
arstanomar Posted May 24, 2012 Posted May 24, 2012 Вообще заметил в новых фильмах, что одевают героев в несвойственные казахам одежды, порой складывается ошибочное впечатление что это сарты (если конечно выключить звук ). К примеру как на этих фото, где казахские только сарбазские платки у парней и лисий борк у девушки, остальное нет. Ну почему же? Такие одежды встречались и на старых фото. Не наряжать же в современные материалы? Похожая одежда использовалась в фильме "Козы-Корпеш и Баян Сулу" в 50-е годы. Козы-Корпеша играл моя дядя. Что касается шелкового пояса. Кочевники имели хотя бы пару шелковых рубашек, в то время как в Византии такая привилегия, одевать шелка, была только у королевской семьи. Для кочевника это было вопрос личной гигиены, блох и других паразитов не было!
arstanomar Posted May 24, 2012 Posted May 24, 2012 Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? Да нет, от американцев.
Argyn-kz Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Казахи; 50%казак 50%монгол 12в.(100%тюрки).Монгол;50%монгол 12в. 50%манчж и лесных15в.(100%МС..?)
alp-bamsi Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Казахи; 50%казак 50%монгол 12в.(100%тюрки).Монгол;50%монгол 12в. 50%манчж и лесных15в.(100%МС..?) Что за чушь? 50% казах? 50% монгол?
Argyn-kz Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Что за чушь? 50% казах? 50% монгол? Казахи это кыпшаки(дешт-и-кыпшак) и монголы 12в.(жалайыр,керей,конырат,...). Современные монголы это отставший монголы 12в. и халха,ойрат,жунгар,лесные народы,маньчжур и т.д. Монголы 12в.-тюрки, войска Шынгыс хана, не народ.
АксКерБорж Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Что за чушь? 50% казах? 50% монгол? Алп-Бамси, по моему ув. Argyn.kz под названием монголы 12 века имеет в виду тюркские или татарские племена, а под современными монголами смесь тюрко-татарских племен с тунгусо-маньчжурами. Но я бы разграничил тюркские племена как основу казахского народа несколько по иному: западные кочевые племена или тюрки-мусульмане (объединенное название Кыпчак) и восточные кочевые племена или тюрки не мусульмане (объединенное название Татар).
Argyn-kz Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Жаль, Самозванцы (лжемонголы) отняли часть нашей (тюркской) истории. В ХIIвеке не было монгольского языка, а была тюркская, с незначительным проникновением шивейского (или тунгусского, или ..) лексикона. Например Киданы.
Hooker Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Алп-Бамси, по моему ув. Argyn.kz под названием монголы 12 века имеет в виду тюркские или татарские племена, а под современными монголами смесь тюрко-татарских племен с тунгусо-маньчжурами. Но я бы разграничил тюркские племена как основу казахского народа несколько по иному: западные кочевые племена или тюрки-мусульмане (объединенное название Кыпчак) и восточные кочевые племена или тюрки не мусульмане (объединенное название Татар). Где эти тунгусо-маньчжуры в Монголии? Какие племена?
Hooker Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Жаль, Самозванцы (лжемонголы) отняли часть нашей (тюркской) истории. В ХIIвеке не было монгольского языка, а была тюркская, с незначительным проникновением шивейского (или тунгусского, или ..) лексикона. Например Киданы. Самозванцы это вы ! Хунну,Сяньби, Жужане н первые коктюркюты говорили на монгольском.
АксКерБорж Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Где эти тунгусо-маньчжуры в Монголии? Какие племена? Там я рассуждал о словах Argyn.kz, хотя сам тоже склонен так рассуждать. А были ли у них племена вообще? Я полагаю, что нет. Наличие их элмента в ваших народах, а также конечно определенного пласта тюркских племен, по моему можно распознать по вашим языкам, традициям и обычаям. Вспомните тот же правосторонний запах одежды, фото которых я приводил в Галерее, но которые зачем-то были удалены РайхеОнкелем. Примеров масса, только успевайте следить за моими постами. Если выразиться образно, то это как в коктейле на вкус можно слегка почувствовать его ингридиенты, тогда как состав казахского народа я сравнил бы с компотом, компоненты которого лежат на поверхности.
Hooker Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Там я рассуждал о словах Argyn.kz, хотя сам тоже склонен так рассуждать. А были ли у них племена вообще? Я полагаю, что нет. Наличие их элмента в ваших народах, а также конечно определенного пласта тюркских племен, по моему можно распознать по вашим языкам, традициям и обычаям. Вспомните тот же правосторонний запах одежды, фото которых я приводил в Галерее, но которые зачем-то были удалены РайхеОнкелем. Примеров масса, только успевайте следить за моими постами. Если выразиться образно, то это как в коктейле на вкус можно слегка почувствовать его ингридиенты, тогда как состав казахского народа я сравнил бы с компотом, компоненты которого лежат на поверхности. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Manchu_clans_in_alphabetical_order Среди манъчжуров почти все казахские племена!
АксКерБорж Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Как раз это и подтверждает мою версию, чем далее на восток, тем сильнее и четче ТМ элемент и менее выражен тюркско-племенной пласт.
Hooker Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Как раз это и подтверждает мою версию, чем далее на восток, тем сильнее и четче ТМ элемент и менее выражен тюркско-племенной пласт. Jatehei Hala (Sinicized: 扎特黑氏) Это кереиский Жантекеи.
olley Posted May 30, 2012 Posted May 30, 2012 Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? Учитывая сходства в культуре и антропологии, казахи скорее от монголов произошли.
