Bas1 Posted May 16, 2012 Share Posted May 16, 2012 Надеюсь фильм этот менее пафосен чем "Кочевник". Посмотрел. Понравилось. Не павфосен как Кочевник, а более реалистичен. Естественно предназначен для подъема национального духа. Напоминает фильмы про ВОВ, только в качестве повстанцев казахи, а немцев джунгары. Джунгаров сняли достойно, так-что наши друзья калмаки тоже останутся довольными. Костюмаж превосходный, характеры героев прорисованы четко. Типажи также интересны как у джунгар, так и у казахов. Постановка боев местами на отлично, но общий бал 3-4. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted May 17, 2012 Share Posted May 17, 2012 Они казахи?????????? Русские ордынцами считались? Link to comment Share on other sites More sharing options...
77759 Posted May 19, 2012 Share Posted May 19, 2012 Русские ордынцами считались? Рамсы попутали? Тема вроде пока про казахов! http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_324/index.html#ps Книга "Казахский костюм" Link to comment Share on other sites More sharing options...
77759 Posted May 19, 2012 Share Posted May 19, 2012 http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_369/index.html#ps Казахстанские этюды Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted May 19, 2012 Share Posted May 19, 2012 Рамсы попутали? Тема вроде пока про казахов! http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_324/index.html#ps Книга "Казахский костюм" Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
77759 Posted May 19, 2012 Share Posted May 19, 2012 Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? Интересно с какого языка прослушивали? Неужели на монгольский перевели? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ҚАСҚЫР Posted May 19, 2012 Share Posted May 19, 2012 Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? ЕРЕСЬ!!! СЖЕЧЬ ЕРЕТИКА!!! Где вы это услышали? В фильме кочевник упоминались Аттила и Чингис-хан в качестве предков... собственно в этом то и пафос. Там еще кажется если не ошибаюсь было сказано "Кто с мечем на нас пойдет тот от меча и погибнет" или я это напутал с российского фильма про Алекса Невского , вобщем тоже пафос. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ҚАСҚЫР Posted May 19, 2012 Share Posted May 19, 2012 Рамсы попутали? Тема вроде пока про казахов! http://www.nlrk.kz/data11/result/ebook_324/index.html#ps Книга "Казахский костюм" Скажите пожалуйста нет ли у вас такой же изобразительной инфы по казахским национальным одеждам и костюмам 15-18 веков как та книга что в вашей ссылке ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
77759 Posted May 20, 2012 Share Posted May 20, 2012 Отдельной книги по 16-18 веку как таковой нет. Есть "Большой Атлас истории и культуры Казахстана" где выложены фото, рисунки, реконструкции 17-18 веков. Но в основном по 19 веку. Как мне известно, авторы этого атласа собираются выпускать "Этнографический Атлас". Для создания этого атласа они много поработали по источникам с РГО и РГИА и др. рос. архивами. Не помню точно где в инете был выставлен Туркестанский этнографический сборник. А также работы (запамятовал фамилию) француза по казахам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ҚАСҚЫР Posted May 20, 2012 Share Posted May 20, 2012 Отдельной книги по 16-18 веку как таковой нет. Есть "Большой Атлас истории и культуры Казахстана" где выложены фото, рисунки, реконструкции 17-18 веков. Но в основном по 19 веку. Как мне известно, авторы этого атласа собираются выпускать "Этнографический Атлас". Для создания этого атласа они много поработали по источникам с РГО и РГИА и др. рос. архивами. Не помню точно где в инете был выставлен Туркестанский этнографический сборник. А также работы (запамятовал фамилию) француза по казахам. Э-эх жаль "Большой Атлас истории и культуры Казахстана" так кажеться этой книги в инете электронной версии нет. А сама настоящая бумажная книга стоит очень дорого, не меньше 150$, где то 20-30тыс. тенге ИМХО казахские историки в основном спекулянты. К примеру пока я не купил книгу "Этнография традиционного вооружения казахов" то до этого я по вооружению казахов в инете почти никакой инфы не нашел. А то что нашел в инете было очень не много. Да и в самой книге "Этнография традиционного вооружения казахов" инфы по вооружению казахов не очень то и много, конечно нельзя сказать что мало но так же и не скажешь что много. П.С. А вообще стыдно должно быть нам тюркам, монголам, тюрко-монголам, что другие народы по истории вооружения изучили больше и знают тоже больше чем мы сами которые и являются потомками номадов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted May 20, 2012 Share Posted May 20, 2012 П.С. А вообще стыдно должно быть нам тюркам, монголам, тюрко-монголам, что другие народы по истории вооружения изучили больше и знают тоже больше чем мы сами которые и являются потомками номадов. В пресе иногда идет информация о том что проводилась программа по выкупу оружия у населения, так там сдавали огнестрел раритетный: фитильные, кремневые,штуцера, берданки и тд, тоесть выменивалось на пару сотен зеленных, а ведь это история, если еще в казахской семье было данное оружее то оно явно приближало сегодняшнюю незевисемость. Куда оно потом все идет, наверно на переплавку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
arstanomar Posted May 24, 2012 Share Posted May 24, 2012 Вообще заметил в новых фильмах, что одевают героев в несвойственные казахам одежды, порой складывается ошибочное впечатление что это сарты (если конечно выключить звук ). К примеру как на этих фото, где казахские только сарбазские платки у парней и лисий борк у девушки, остальное нет. Ну почему же? Такие одежды встречались и на старых фото. Не наряжать же в современные материалы? Похожая одежда использовалась в фильме "Козы-Корпеш и Баян Сулу" в 50-е годы. Козы-Корпеша играл моя дядя. Что касается шелкового пояса. Кочевники имели хотя бы пару шелковых рубашек, в то время как в Византии такая привилегия, одевать шелка, была только у королевской семьи. Для кочевника это было вопрос личной гигиены, блох и других паразитов не было! Link to comment Share on other sites More sharing options...
arstanomar Posted May 24, 2012 Share Posted May 24, 2012 Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? Да нет, от американцев. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Argyn-kz Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Казахи; 50%казак 50%монгол 12в.(100%тюрки).Монгол;50%монгол 12в. 50%манчж и лесных15в.(100%МС..?) Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Казахи; 50%казак 50%монгол 12в.(100%тюрки).Монгол;50%монгол 12в. 50%манчж и лесных15в.(100%МС..?) Что за чушь? 50% казах? 50% монгол? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Argyn-kz Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Что за чушь? 50% казах? 50% монгол? Казахи это кыпшаки(дешт-и-кыпшак) и монголы 12в.(жалайыр,керей,конырат,...). Современные монголы это отставший монголы 12в. и халха,ойрат,жунгар,лесные народы,маньчжур и т.д. Монголы 12в.-тюрки, войска Шынгыс хана, не народ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Что за чушь? 50% казах? 50% монгол? Алп-Бамси, по моему ув. Argyn.kz под названием монголы 12 века имеет в виду тюркские или татарские племена, а под современными монголами смесь тюрко-татарских племен с тунгусо-маньчжурами. Но я бы разграничил тюркские племена как основу казахского народа несколько по иному: западные кочевые племена или тюрки-мусульмане (объединенное название Кыпчак) и восточные кочевые племена или тюрки не мусульмане (объединенное название Татар). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Argyn-kz Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Жаль, Самозванцы (лжемонголы) отняли часть нашей (тюркской) истории. В ХIIвеке не было монгольского языка, а была тюркская, с незначительным проникновением шивейского (или тунгусского, или ..) лексикона. Например Киданы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Алп-Бамси, по моему ув. Argyn.kz под названием монголы 12 века имеет в виду тюркские или татарские племена, а под современными монголами смесь тюрко-татарских племен с тунгусо-маньчжурами. Но я бы разграничил тюркские племена как основу казахского народа несколько по иному: западные кочевые племена или тюрки-мусульмане (объединенное название Кыпчак) и восточные кочевые племена или тюрки не мусульмане (объединенное название Татар). Где эти тунгусо-маньчжуры в Монголии? Какие племена? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Жаль, Самозванцы (лжемонголы) отняли часть нашей (тюркской) истории. В ХIIвеке не было монгольского языка, а была тюркская, с незначительным проникновением шивейского (или тунгусского, или ..) лексикона. Например Киданы. Самозванцы это вы ! Хунну,Сяньби, Жужане н первые коктюркюты говорили на монгольском. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Где эти тунгусо-маньчжуры в Монголии? Какие племена? Там я рассуждал о словах Argyn.kz, хотя сам тоже склонен так рассуждать. А были ли у них племена вообще? Я полагаю, что нет. Наличие их элмента в ваших народах, а также конечно определенного пласта тюркских племен, по моему можно распознать по вашим языкам, традициям и обычаям. Вспомните тот же правосторонний запах одежды, фото которых я приводил в Галерее, но которые зачем-то были удалены РайхеОнкелем. Примеров масса, только успевайте следить за моими постами. Если выразиться образно, то это как в коктейле на вкус можно слегка почувствовать его ингридиенты, тогда как состав казахского народа я сравнил бы с компотом, компоненты которого лежат на поверхности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Там я рассуждал о словах Argyn.kz, хотя сам тоже склонен так рассуждать. А были ли у них племена вообще? Я полагаю, что нет. Наличие их элмента в ваших народах, а также конечно определенного пласта тюркских племен, по моему можно распознать по вашим языкам, традициям и обычаям. Вспомните тот же правосторонний запах одежды, фото которых я приводил в Галерее, но которые зачем-то были удалены РайхеОнкелем. Примеров масса, только успевайте следить за моими постами. Если выразиться образно, то это как в коктейле на вкус можно слегка почувствовать его ингридиенты, тогда как состав казахского народа я сравнил бы с компотом, компоненты которого лежат на поверхности. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Manchu_clans_in_alphabetical_order Среди манъчжуров почти все казахские племена! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Как раз это и подтверждает мою версию, чем далее на восток, тем сильнее и четче ТМ элемент и менее выражен тюркско-племенной пласт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Как раз это и подтверждает мою версию, чем далее на восток, тем сильнее и четче ТМ элемент и менее выражен тюркско-племенной пласт. Jatehei Hala (Sinicized: 扎特黑氏) Это кереиский Жантекеи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
olley Posted May 30, 2012 Share Posted May 30, 2012 Из фильма "Кочевник" я все-таки понял,что казахи в основном от русских пройзошли.Не так? Учитывая сходства в культуре и антропологии, казахи скорее от монголов произошли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
