Казахи

[Амыр]

Амыр. Вы из какого района родом? Я видел алтайских крещенных казахов. Заметил, что они крещенные номинально. Упорно крестящхся или молящихся среди них не заметил. Ни среди старших, ни тем более молодых. Среди крещенных алтайцев же редко увидел крестящихся. И то улаганского батюшку, да и тот так небрежно.

Вы сейчас советуете Акскерборжу еще крестануться. Вы уверены в своем имане? Я знаю, не мне учит такого ишана как вы. Но вы иногда, не желая того переходите границу, что вызывает сомнения в вашей искренности.

Теперь уже дело до моей искренности дошло! Все таки поражаюсь я простодушности этих... (не буду говорить кого, а то и так уже 10 процентов получил). Все таки прав мой карачаевский друг, есть карачаевцам за что вас любить.

По сабжу: Вы видели номинальных казахов-христиан, как и я видел номинальных казахов-мусульман. И значит ли это, что нет крестящихся казахов-христиан, или нет молящихся казахов-мусульман?

[JALAIR]

Сунак-потомки дурмен-барласов.

Всё.

Сами сунаки начинают свою родословную от Абу Бакра Сиддика (ради Аллаху анху), откуда данные о том, что они потомки дурен-барласов?

Всё улыбнуло - прям как у РАДа.

[БiрАтан]

Амыр. Вы из какого района родом? Я видел алтайских крещенных казахов. Заметил, что они крещенные номинально. Упорно крестящхся или молящихся среди них не заметил. Ни среди старших, ни тем более молодых. Среди крещенных алтайцев же редко увидел крестящихся. И то улаганского батюшку, да и тот так небрежно.

Вы сейчас советуете Акскерборжу еще крестануться. Вы уверены в своем имане? Я знаю, не мне учит такого ишана как вы. Но вы иногда, не желая того переходите границу, что вызывает сомнения в вашей искренности.

Шаке, откуда у него Иман?

наверняка даже "Бисмилля" с ошибками проговаривает...

он сейчас "скопом" всех казактар в "гундяевскую епархию" запишет

керейлер оскорбил ранее, теперь в знатоки казактар записался

ох, чую, щас Стас "приковыляет" - ещё один "знаток" казахского народа

[БiрАтан]

а про катаганов мне кто-нибудь ответит?

[asan-kaygy]

А что про катаганов?

[alp-bamsi]

а вот вопрос - кто знает?

вот здесь

АХМЕД ИБН ФАДЛАН

КНИГА О ЕГО ПУТЕШЕСТВИИ НА ВОЛГУ В 921-922 ГГ.

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Fadlan/text.phtml?id=6123

в рассказе о стране "гуззов" Фадлан пишет такую фразу

может не отца - в смысле кровного отца, а "первопредка" (не может ли это быть ошибкой переводчика?), т.е. из рода "Катаган"? Как думаете, версия правдоподобна?

Название племени может быть произошел от имени вождя или первопредка.

[БiрАтан]

Название племени может быть произошел от имени вождя или первопредка.

ну вот мне и любопытно... ибн Фадлан упоминает того самого Катагана, либо не того... или просто имя подобное... было ли "племя" до того, или начало образовываться за одно поколение до "путешествия Фадлана"...

а то что наименование рода - от первопредка... это понятно...

вопросы, вопросы, вопросы...

[asan-kaygy]

Название племени может быть произошел от имени вождя или первопредка.

От брата Бодончара

[Shalkar]

Теперь уже дело до моей искренности дошло! Все таки поражаюсь я простодушности этих... (не буду говорить кого, а то и так уже 10 процентов получил). Все таки прав мой карачаевский друг, есть карачаевцам за что вас любить.

По сабжу: Вы видели номинальных казахов-христиан, как и я видел номинальных казахов-мусульман. И значит ли это, что нет крестящихся казахов-христиан, или нет молящихся казахов-мусульман?

Поражайтесь не поражайтесь простодушии казахов, дорогой, нам наплевать, любит кто-то нас или не любит, тем более только из-за того, что мы казахи. Лично я сомневаюсь не в вашей искреннести, а в вашем искреннем имане. Потому как в вас преобладает черная зависть конкретно к казахам, на который (зависть) тоже все равнодушны. Вы видели номинальных мусульман казахов, которые построили мечеть в Кошагаче, в Ульгие и сейчас заканчивают в Горно-Алтайске. Я тоже видел их. Альхамдулиллах.

[Амыр]

Шаке, откуда у него Иман?

наверняка даже "Бисмилля" с ошибками проговаривает...

он сейчас "скопом" всех казактар в "гундяевскую епархию" запишет

керейлер оскорбил ранее, теперь в знатоки казактар записался

ох, чую, щас Стас "приковыляет" - ещё один "знаток" казахского народа

Бог вам судья, ревнитель вы наш. Надеюсь, в День Суда мне это зачтется...

Поражайтесь не поражайтесь простодушии казахов, дорогой, нам наплевать, любит кто-то нас или не любит, тем более только из-за того, что мы казахи. Лично я сомневаюсь не в вашей искреннести, а в вашем искреннем имане. Потому как в вас преобладает черная зависть конкретно к казахам, на который (равнодушие) тоже все равнодушны. Вы видели номинальных мусульман казахов, которые построили мечеть в Кошагаче, в Ульгие и сейчас заканчивают в Горно-Алтайске. Я тоже видел их. Альхамдулиллах.

Ваши сомнения тоже пусть на ваш счет запишутся. Про строительство мечетей много чего бы мог порассказать, но это пусть тоже останется на совести строителей. Если вам наплевать, то зачем так остро реагируете?

[Shalkar]

Шаке, откуда у него Иман?

наверняка даже "Бисмилля" с ошибками проговаривает...

он сейчас "скопом" всех казактар в "гундяевскую епархию" запишет

керейлер оскорбил ранее, теперь в знатоки казактар записался

ох, чую, щас Стас "приковыляет" - ещё один "знаток" казахского народа

Здесь, в Гуандуне (Кантон) есть дунгане. Они произносят салам вот так: саримарику. И проповеди ведут на китайском. Дело не в ошибке произношения. Уважаемый Амыр наверняка неоднакратно видел, как казахи в советское время делали жаназа. Но лукавит. И это его ноша. Пусть говорит что хочет. Не уподобляйтесь.

[Shalkar]

Бог вам судья, ревнитель вы наш. Надеюсь, в День Суда мне это зачтется...

Ваши сомнения тоже пусть на ваш счет запишутся. Про строительство мечетей много чего бы мог порассказать, но это пусть тоже останется на совести строителей. Если вам наплевать, то зачем так остро реагируете?

С чего взяли, что я остро реагирую? Уважаемый Амыр. Постройте Вы, лучше и праведнее. Станьте алимом строителям.

[Амыр]

Здесь, в Гуандуне (Кантон) есть дунгане. Они произносят салам вот так: саримарику. И проповеди ведут на китайском. Дело не в ошибке произношения. Уважаемый Амыр наверняка неоднакратно видел, как казахи в советское время делали жаназа. Но лукавит. И это его ноша. Пусть говорит что хочет. Не уподобляйтесь.

Не видел, для нас казахи-мусульмане большая экзотика тогда были. Но по рассказам, жаназа кош-агачские казахи начали делать только в 90-х годах 20 в.

С чего взяли, что я остро реагирую? Уважаемый Амыр. Постройте Вы, лучше и праведнее. Станьте алимом строителям.

Землю под мечети выбили, организационно оформили сбор денег, имамов в "Азхаре" им выучили - чего еще желать казахам от калмака? Вместо них еще стройкой заняться что ли? Боюсь под раздачу попасть, сам знаете, чем сопровождается какое-либо общее дело у казахов.

[Shalkar]

Опять лукавите. И у катонских невест не брали и на похороны не ездили. Ладно. Это ваша ноша. Не буду перетягивать на свой горб.

Шукур, знаю, чем и что сопровождается. В единстве наша сила. На зависть всем. Если дело сторона, не осуждайте.

[Амыр]

Опять лукавите. И у катонских невест не брали и на похороны не ездили. Ладно. Это ваша ноша. Не буду перетягивать на свой горб.

Шукур, знаю, чем и что сопровождается. В единстве наша сила. На зависть всем. Если дело сторона, не осуждайте.

Каких еще катонских? Если вы имеете ввиду Усть-Каменогорскую область, то там и казахов то видели редко, не то чтобы еще жениться. Мое дело не сторона, просто у каждого свои задачи. В мою задачу управление казахами не входит, так как не просят. Так что пока ограничиваюсь дружескими связями и этнографическими и гастрономическими исследованиями.

[АксКерБорж]

Каких еще катонских? Если вы имеете ввиду Усть-Каменогорскую область, то там и казахов то видели редко, не то чтобы еще жениться. Мое дело не сторона, просто у каждого свои задачи. В мою задачу управление казахами не входит, так как не просят. Так что пока ограничиваюсь дружескими связями и этнографическими и гастрономическими исследованиями.

Действительно, у Амыра на форуме в основном сообщения в гастрономических темах (кулинария, кухня).

[Shalkar]

Каких еще катонских? Если вы имеете ввиду Усть-Каменогорскую область, то там и казахов то видели редко, не то чтобы еще жениться. Мое дело не сторона, просто у каждого свои задачи. В мою задачу управление казахами не входит, так как не просят. Так что пока ограничиваюсь дружескими связями и этнографическими и гастрономическими исследованиями.

Катон карагайский район Восточно-Казахстанской области, где находится гора Чингистай, у подножья которого находится село Чингистай, основанное в 1928 г, куда ваш пра-прадед ходил торговать по пути в Индию. Это по ту сторону реки Катунь (Катынсу). Вам пофамильно назвать сватов с той и с другой сторон?

Кстати, в Катоне есть немало людей с русскими именами. Да еще какими. Например Федор. Фамилия его Тумарбаев. Надеюсь жив и здравтсвует. По-русски еле два слова связывает. Был известный казахский писатель Оралхан Бокеев, родом из Чингистая. Тоже не блистал знанием великого могучего. Вот эти, Федоры, Иваны и другие уроженцы горного Алтая. У них в паспортах русские имена, а на самом деле зовут их по-казахски по другому. Рождения примерно 30-40 г. И переехали они не в 90-х годах, а в послевоенное время. И не на самолете прилетели или парашютом сбросили их. Вот так вот и видятся они редко.

[БiрАтан]

Опять лукавите. И у катонских невест не брали и на похороны не ездили. Ладно. Это ваша ноша. Не буду перетягивать на свой горб.

Шукур, знаю, чем и что сопровождается. В единстве наша сила. На зависть всем. Если дело сторона, не осуждайте.

есть КОРАН и есть ИМАН... у оппонента нет ни того ни другого (и даже надежды на исправление - никакой)... зачем же слушать сквернослова? тем паче спорить с язычниками и кяфырами... Просто тему про казактар зафлудили - и только то... алтайцы с тувинцами казахов Корану и Иману учить начали ну после того как немцы из самых воинственных стали самыми миролюбивыми, а евреи из самых миролюбивых стали самыми воинственными - алтайскому молдеке для казахов я уж и не удивляюсь

[Rust]

БiрАтану - может хватит уже опускаться до личных оскорблений? Вам повышается уровень предупреждений. И Вам ли судить об Имане Амыра? Причем здесь алтайцы или тувинцы? Какая разница какой мусульманин национальности? Такие обвинения в адрес единоверца не красят Вас как мусульманина.

Лучше следуйте примеру Шалкара - его очень корректной и вежливой манере вести спор.

[JALAIR]

СубханАлла, лишь Он видит то, что в сердцах людей, лишь Он может знать о том, кто из нас верующий, а кто нет, обвинить кого-то в неверии большой грех, все равно что приравнять себя к Аллаху.

[Гость vadu]

Прекратите братья. нам ещё фитны не хватало

[Амыр]

Катон карагайский район Восточно-Казахстанской области, где находится гора Чингистай, у подножья которого находится село Чингистай, основанное в 1928 г, куда ваш пра-прадед ходил торговать по пути в Индию. Это по ту сторону реки Катунь (Катынсу). Вам пофамильно назвать сватов с той и с другой сторон?

Кстати, в Катоне есть немало людей с русскими именами. Да еще какими. Например Федор. Фамилия его Тумарбаев. Надеюсь жив и здравтсвует. По-русски еле два слова связывает. Был известный казахский писатель Оралхан Бокеев, родом из Чингистая. Тоже не блистал знанием великого могучего. Вот эти, Федоры, Иваны и другие уроженцы горного Алтая. У них в паспортах русские имена, а на самом деле зовут их по-казахски по другому. Рождения примерно 30-40 г. И переехали они не в 90-х годах, а в послевоенное время. И не на самолете прилетели или парашютом сбросили их. Вот так вот и видятся они редко.

Единичные случаи есть конечно. Но таких случаев меньше наверное, чем даже браки с неграми. Вот есть например единичные случаи браков с нигерийцами (или камерунцами) и вот откуда сельскому парню знать, как там хоронят нигерийцы (или камерунцы)? Тем более в советское время?

есть КОРАН и есть ИМАН... у оппонента нет ни того ни другого (и даже надежды на исправление - никакой)... зачем же слушать сквернослова? тем паче спорить с язычниками и кяфырами... Просто тему про казактар зафлудили - и только то... алтайцы с тувинцами казахов Корану и Иману учить начали ну после того как немцы из самых воинственных стали самыми миролюбивыми, а евреи из самых миролюбивых стали самыми воинственными - алтайскому молдеке для казахов я уж и не удивляюсь

Казахантроп детектед. В придачу советую завести иманометр.

[Bas1]

Теперь уже дело до моей искренности дошло! Все таки поражаюсь я простодушности этих... (не буду говорить кого, а то и так уже 10 процентов получил). Все таки прав мой карачаевский друг, есть карачаевцам за что вас любить.

По сабжу: Вы видели номинальных казахов-христиан, как и я видел номинальных казахов-мусульман. И значит ли это, что нет крестящихся казахов-христиан, или нет молящихся казахов-мусульман?

Под "этими" ты подразумеваешь казахов чтоли? После этих слов я считаю тебя мелким гав№*ком.

[Хак-Назар б. Касым]

Как и обещал - Амыру +30 процентов за неоднократные оскорбления по национальному признаку в этой и других темах, Bas1 получает 10 процентов за оскорбление Амыра.

[Амыр]

Под "этими" ты подразумеваешь казахов чтоли? После этих слов я считаю тебя мелким гав№*ком.

Разве я упомянул Тех-Кого-Нельзя-Называть???

Как и обещал - Амыру +30 процентов за неоднократные оскорбления по национальному признаку в этой и других темах, Bas1 получает 10 процентов за оскорбление Амыра.

Простите великодушно. Понимаю всю глубину Вашего возмущения.