Казахи

[Aza]

Узбек от Узбекхана

Ногай от Ногайхана

Казах от Касак хана\В Шара туджи написано,что был некий Хасак хан ,потомак Джучи хана.

[АксКерБорж]

Молодец, не зря я удостоил вас высоким званием - собственный фотокорреспондент ЕИФ.

[Yerzhan]

чингизиды сейчас власть не имеют, и это хорошо... на земле казахов должны править казахи, а не пришлые монголы

[asan-kaygy]

казахские чингизиды не монголы, а казахи сейчас.

[dovuki]

чингизиды сейчас власть не имеют, и это хорошо... на земле казахов должны править казахи, а не пришлые монголы

Как же так? 80% казахов происходят от племен с монгольскими названиями.А язык тюркский и числятся пришлыми.Фактически 20% меньшинство навязало свой язык.У казахов вторым родным языком должен быть монгольский, а не русский .Надо популяризировать монгольский язык.

[АксКерБорж]

Как же так? 80% казахов происходят от племен с монгольскими названиями.А язык тюркский и числятся пришлыми.Фактически 20% меньшинство навязало свой язык.У казахов вторым родным языком должен быть монгольский, а не русский .Надо популяризировать монгольский язык.

Опять двадцать пять? Все начинать с начала?

На этот раз затрачу минимум 10 слов: у казахов пришлые восточные тюрки-татары 55%, у халха и буряатов пришлые тунгусо-маньчжурские 55%, отсюда и языки.

[asan-kaygy]

Просьба не швыряться непотвержденными процентами обоим сторонам. Пока устное предупреждение.

[Aza]

чингизиды сейчас власть не имеют, и это хорошо... на земле казахов должны править казахи, а не пришлые монголы

Кому вы это говорите? ув.Акскерборжу?

Опять двадцать пять? Все начинать с начала?

На этот раз затрачу минимум 10 слов: у казахов пришлые восточные тюрки-татары 55%, у халха и буряатов пришлые тунгусо-маньчжурские 55%, отсюда и языки.

Тогда получается калмыки тоже тунгусо-маньчжурами.Потому,что у нас же один язык.Возникает вопрос кто оманьчжурили калмыков.Может в этом виноваты керейты Ванхана? Калмыки сами пишут,что керейты это евенко-тунгусский народ,который раньше в лесу занимались оленоводством и есть свидетели.И вы тогда получаетесь тоже тунгусо-маньчжурам, а если ранние свидетели не врали.

[tmadi]

Казахи в 《皇朝职贡图》("Императорский податной справочник"). Сразу бросаются в глаза две особенности костюма:

1. И у мужчины и у женщины халат запахивается по-китайски, левая пола сверх правой;

2. Материал халата - китайский, а не среднеазиатский, о чем говорит, например узор "вань" （卐） на мужском костюме и маньчжурская окоемка на женском (рис.1).

Да точно, на китайском написано "ха са ке".

А рядом текст на маньчжурском? Можно ли более хорошего качества скан текста?

Нашел, даже с транслитерацией и китайским переводом. Счастье-то какое.

[dovuki]

Кому вы это говорите? ув.Акскерборжу?

Тогда получается калмыки тоже тунгусо-маньчжурами.Потому,что у нас же один язык.Возникает вопрос кто оманьчжурили калмыков.Может в этом виноваты керейты Ванхана? Калмыки сами пишут,что керейты это евенко-тунгусский народ,который раньше в лесу занимались оленоводством и есть свидетели.И вы тогда получаетесь тоже тунгусо-маньчжурам, а если ранние свидетели не врали.

Торгуты народ синтетический,состоит из монгольских,тюркских и тунгусско-манджурских компонентов.У дербетов,хотя нет родов с тунгусскими названиями,но тунгуссообразные типажи не редки.

[АксКерБорж]

Уважаемому Асану-Кайгы, проценты мои конечно приблизительные, но приближенные к факту исходя к примеру из стат. данных М.Тынышбаева.

Тогда получается калмыки тоже тунгусо-маньчжурами.Потому,что у нас же один язык.Возникает вопрос кто оманьчжурили калмыков.

Мое мнение что калмыков оманьчжурили их восточные соседи, халха.

[asan-kaygy]

Уважаемому Асану-Кайгы, проценты мои конечно приблизительные, но приближенные к факту исходя к примеру из стат. данных М.Тынышбаева.

Мое мнение что калмыков оманьчжурили их восточные соседи, халха.

Статистические данные Тынышпаева, я там вообще не знаком с его ссылочным аппаратом, поэтому у меня вообще сомнения, откуда у него эти стат данные.

П.С. Иду писать статью по ДНК исследованиям калмыков.

[АксКерБорж]

Статистические данные Тынышпаева, я там вообще не знаком с его ссылочным аппаратом, поэтому у меня вообще сомнения, откуда у него эти стат данные.

П.С. Иду писать статью по ДНК исследованиям калмыков.

Уверен, что у М.Тынышбаева эти данные из общероссийских переписей.

О том, что перепись населения проводилась и в киргизской степи говорят архивные документы. Так, к примеру, в период Первой всеобщей переписи населения Российской империи Иса Бердалин (волостной управитель Караоткелской и Алтыбаевской волостей Павлодарского уезда) был утвержден в звании члена Павлодарской уездной переписной комиссии приказом Военного губернатора Семипалатинской области от 14.10.1896 г. И так по всем уездам и областям.

[asan-kaygy]

Перепись то была, но откуда данные по родам. Это самое главное, возможно из материалов по киргизскому землепользованию, постараюсь посмотреть их.

[АксКерБорж]

Перепись то была, но откуда данные по родам. Это самое главное, возможно из материалов по киргизскому землепользованию, постараюсь посмотреть их.

Пока не уврен, но думаю перепись среди киргизов была именно по родам, а как иначе?

[asan-kaygy]

Пока не уврен, но думаю перепись среди киргизов была именно по родам, а как иначе?

Вообще по областям была перепись

[asan-kaygy]

то есть по губерниям и уездам

[alp-bamsi]

чингизиды сейчас власть не имеют, и это хорошо... на земле казахов должны править казахи, а не пришлые монголы

ну и логика.По-твоему они восемь-девять веков жили обособленно от остального народа.

Второе,гены не определяет национальность

[alp-bamsi]

Как же так? 80% казахов происходят от племен с монгольскими названиями.А язык тюркский и числятся пришлыми.Фактически 20% меньшинство навязало свой язык.У казахов вторым родным языком должен быть монгольский, а не русский .Надо популяризировать монгольский язык.

[АксКерБорж]

то есть по губерниям и уездам

Естественно, но применительно к киргизским областям в добавок к тому и по родо-племенам.

Я думаю, если у М.Тынышпаева нет ссылочного аппарата (Ваш термин), что я могу зачесть в его оправдание в виду его образования как геолога и железнодорожника, то откуда такие данные у профи Вострова и Муканова, как Вы считаете?

[asan-kaygy]

Данные Муканова и Вострова содержат ссылки, в отличии от Тынышпаева, откуда он взял данные мы можем только гадать.

[Кипчак]

Есть ли у кого нибудь информация о родовом происхождении одного из руководителей казахского посольства в Россию - Кутлумбета Коштаева? И. В. Ерофеева во вступительной статье второго тома ИКРИ указывает, что он происходил из поколения алимулы Младшего жуза. В указателе имен третьего тома и комментариях четвертого тома ИКРИ отмечается, что он происходил из племени керей Среднего жуза. Там авторами значатся Г. С. Султангалиева и Б. Т. Жанаев. В шежире рода басентиин племени аргын, Кутлумбет значится уже представителем этого рода. Никто не поможет разобраться?

[Serali]

Как же так? 80% казахов происходят от племен с монгольскими названиями.А язык тюркский и числятся пришлыми.Фактически 20% меньшинство навязало свой язык.У казахов вторым родным языком должен быть монгольский, а не русский .Надо популяризировать монгольский язык.

Теперь я знаю что такое фольк хистори.

[Sypatay]

В Казахстане составлено генеалогическое древо Чингисхана

Алматы. 26 июля. Kazakhstan Today - В Казахстане составлено генеалогическое древо (шежере) Чингисхана с подробным описанием пяти тысяч его потомков. Уникальная таблица стала главной иллюстрацией книги "Чингизиды", которая на этой неделе выходит в Астане, передает агентство со ссылкой на информационный ресурс "Вести.Ru".

Исследователи Гизат Табулдин и Анатолий Оловинцов работали над таблицей более 10 лет. За это время авторы проанализировали практически все имеющиеся на сегодняшний день литературные источники, сравнивали, сопоставляли, консультировались с учеными, частными исследователями, коллекционерами по всему миру.

"То, что сейчас мы видим, это оптимальный вариант сведения воедино всех уже имеющихся и добытых в ходе многолетнего изучения сведений и фактов", - сказал ИТАР- ТАСС Г. Табулдин.

По его словам, в настоящее время в Казахстане проживают 27-е - 30-е поколения Чингисхана. "В основном до наших дней дожили потомки Жоши и Тулуя - старшего и младшего сынов Чингисхана от его супруги Борте. Что касается потомков Чагатая и Угэдэя, то их надо более чем тщательно исследовать, чем мы и занимаемся", - рассказал Г. Табулдин.

[reicheOnkel]

В Казахстане составлено генеалогическое древо Чингисхана

Алматы. 26 июля. Kazakhstan Today - В Казахстане составлено генеалогическое древо (шежере) Чингисхана с подробным описанием пяти тысяч его потомков. Уникальная таблица стала главной иллюстрацией книги "Чингизиды", которая на этой неделе выходит в Астане, передает агентство со ссылкой на информационный ресурс "Вести.Ru".

Исследователи Гизат Табулдин и Анатолий Оловинцов работали над таблицей более 10 лет. За это время авторы проанализировали практически все имеющиеся на сегодняшний день литературные источники, сравнивали, сопоставляли, консультировались с учеными, частными исследователями, коллекционерами по всему миру.

"То, что сейчас мы видим, это оптимальный вариант сведения воедино всех уже имеющихся и добытых в ходе многолетнего изучения сведений и фактов", - сказал ИТАР- ТАСС Г. Табулдин.

По его словам, в настоящее время в Казахстане проживают 27-е - 30-е поколения Чингисхана. "В основном до наших дней дожили потомки Жоши и Тулуя - старшего и младшего сынов Чингисхана от его супруги Борте. Что касается потомков Чагатая и Угэдэя, то их надо более чем тщательно исследовать, чем мы и занимаемся", - рассказал Г. Табулдин.

В РК потомки Тулуя проживают?