alp-bamsi Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Думаю это потому, что единой казахской государственности никогда не было. В сравнении с другими тюркскими народами было. Свои ханы, султаны, беки, бии и др.
alp-bamsi Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 П.С. Развелось всяких казахов урапатриотов которые выборочно относятся к истории . Казахи - отюрчавшие великие завоеватели монголы Чингис-хана нравится и с этой версии соглашаются А то что казахов джунгары завоевали не нравится и поэтому с этой темой истории не соглашаются Нравится верю, не нравится не верю Это про АКБ
alp-bamsi Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Вах заминусовали меня бедные обиженные закомплексованные урапатриоты Какое может быть объединение? Пантюркизм - утопия, а пантюрко-монголизм в двойне утопия... взрослые люди а страдают и позорятся такой глупостью, не удивительно что здесь остались только казахи и монголы... Действительно на форуме остались только два народа. И все споры вокруг казахов и монголов. А темы про скифов, гуннов, древних тюрков, тюргешей, кимаков, огузов, кипчаков, канглы, карлуков, Абылай хан, Кенесары Хан, революция 1917 года, история ВОВ и др. вообще не обсуждается.
olley Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 В сравнении с другими тюркскими народами было. Свои ханы, султаны, беки, бии и др. И как это государство называлось?
alp-bamsi Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 И как это государство называлось? Самоназвание - казахи, а не киргис-кайсаки.
olley Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Самоназвание - казахи, а не киргис-кайсаки. Речь шла о гусударственности и названии государства, а не об этносе. Так как государство называлось?
атыгай Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Вроде в китайских источниках говорится что усуни похожи на кангюйцев. Саки (сэ), усуни, кангюй - европеоиды, индоиранцы. Черты лица не есть доказательство на каком языке говорит индивидум.
alp-bamsi Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Речь шла о гусударственности и названии государства, а не об этносе. Так как государство называлось? А как называлось государство монголов?
атыгай Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 В единстве сила! Монгольский этнос полноправная и достойнейшая составляющая тюрко-монгольского единства, в современных реалиях надо объединяться и сближаться, нежели отталкивать друг друга, тем более когда с обеих боков, с север-запада и юго-востока серъезнешие противники, тут не до дележки. Разнесут и не спросят кто был Чингизхан и было ли джунгарское иго. Пролетарии тюрков и монголов соединяйтесь! Уважаемый АксКерБорж! 1) Данный форум не политический. 2) По разговорам на этом форуме можно сделать вывод, что "монголы" и "казахи" очень разные и неприязненно относятся друг к другу. Например, если до участия на форуме у меня антипатии к "монголам" не было (так как не сталкивался с ними в жизни), то смею заверить, что сейчас она очень устойчивая. Взял в кавычки "монголы" и "казахи" потому, что не уверен, что под НИКами действительно находятся "монголы" или "казахи". С уважением,
alp-bamsi Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Черты лица не есть доказательство на каком языке говорит индивидум. Не знаю точно, но кажется усунь означает - асман.
Admin Rust Опубликовано 7 июня, 2012 Admin Опубликовано 7 июня, 2012 Вот Вы и показали свое истинное лицо... назвав целую нацию специально унизительно "киргиз-кайсаками"... Думаю такому человеку нет места на форуме... Админ должен принять решение... Киргиз-кайсаки — таким термином вплоть до 20 века именовался казахский этнос в русскоязычных источниках. Что такого унизительного в названии "киргиз"?
атыгай Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Не знаю точно, но кажется усунь означает - асман. Из какого источника? Про усуней в основном писали китайцы, а в их иерогливах названия меняются до неузнаваемости. Асман, можно связать с асами? Ас - вершина, ман - человек. Асман - горец? В заилийском Алатау есть речка, кажется, Асы называется, горное плато Асы так же называется.
Аrсен Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Киргиз-кайсаки — таким термином вплоть до 20 века именовался казахский этнос в русскоязычных источниках. Что такого унизительного в названии "киргиз"? Причем тут название "киргиз"? Речь идет о киргиз-кайсаках... Это тоже самое если назвать современных Кыргызов - дикокаменными киргисами... Вы прекрасно знаете, что это унизительное название для нации которая себя называет Казах. Здесь нарушения Правила Форума: Правила для пользователей: 2. На форуме полностью запрещены оскорбления в адрес отдельных личностей и целых народов, также высказывания на религиозной почве, которые можно расценить как оскорбления. 2
атыгай Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Киргиз-кайсаки — таким термином вплоть до 20 века именовался казахский этнос в русскоязычных источниках. Что такого унизительного в названии "киргиз"? Не в этом дело, мы же пишем "кыргыз", а не "киргиз" или "бурут". Правильное наименование нации это уважение к народу и собеседнику, ведь пост написан не до 20 века. 1
olley Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Не в этом дело, мы же пишем "кыргыз", а не "киргиз" или "бурут". Правильное наименование нации это уважение к народу и собеседнику, ведь пост написан не до 20 века. Англичане, например, до сих пор называют себя англосаксами, а испанцы немцев - алеманнами. Алеманны - одно из средневековых германских племен. Латыши по сей день называют русских кривичами (криеви). Кривичи – славянское племя жившее с латышами по соседству. Название казахского этноса на современном русском языке – казахи. Все правильно. Но перечитайте сообщение еще раз внимательно. Видно же, что у меня не было желания оскорбить казахский народ. Тем более, что я на форуме не оскорблял ни отдельных личностей, ни целые народы. К тому же я выше написал, что впредь не буду употреблять это слово, если вы находите его оскорбительным. Вы со мной спорили в других темах, а теперь, увидев, что вас назвали киргиз-кайсаками, очень быстро обиделись и требуете вмешательства администратора. О как! Ведь если разобраться, то причина вашей обиды кроется не в слове киргиз-кайсаки. Дело вовсе не в слове, а в мотивах. У меня не было желания обидеть казахский народ, а вы какие мотивы преследуюте, призывая администратора принять меры? С Аrсен'ом все ясно, но я бы на вашем месте не стал ему уподобляться. Некрасиво и не делает вам чести.
АксКерБорж Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Вроде в китайских источниках говорится что усуни похожи на кангюйцев. Саки (сэ), усуни, кангюй - европеоиды, индоиранцы. Вот заладил иранцы да иранцы. Вы это Старшежузовским уйсуням с канглы скажите где-нибудь в ресторане. Вы это про 13 век? Тогда не было казахов. И некорректно сравнивать кереитов того времени и нынешних кереев, тех кипчаков и нынешних и др. Вы верите в инопланетян?
АксКерБорж Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Действительно на форуме остались только два народа. И все споры вокруг казахов и монголов. А темы про скифов, гуннов, древних тюрков, тюргешей, кимаков, огузов, кипчаков, канглы, карлуков, Абылай хан, Кенесары Хан, революция 1917 года, история ВОВ и др. вообще не обсуждается. Так вы сами не слазите с монголо-тюркской иглы, хотя кто-то кажется зарекался что Чингизхан ему нафиг не нужен.
АксКерБорж Опубликовано 7 июня, 2012 Опубликовано 7 июня, 2012 Уважаемый АксКерБорж! По разговорам на этом форуме можно сделать вывод, что "монголы" и "казахи" очень разные и неприязненно относятся друг к другу. Например, если до участия на форуме у меня антипатии к "монголам" не было (так как не сталкивался с ними в жизни), то смею заверить, что сейчас она очень устойчивая. Взял в кавычки "монголы" и "казахи" потому, что не уверен, что под НИКами действительно находятся "монголы" или "казахи". С уважением, Ув. Атыгай, в этом вопросе не совсем с Вами согласен. По никам давно заметил, что под монголами здесь выступают исключительно калмыки и в меньшей степени буряты, а также один охалхизированный тюрк-тывинец, а также сочувствующие из числа казахов (далеко и ходить не надо - в буквальном смысле)))) и других народов. Под неказахами часто скрываются казахи (тоже далеко ходить не надо))))
alp-bamsi Опубликовано 8 июня, 2012 Опубликовано 8 июня, 2012 Англичане, например, до сих пор называют себя англосаксами, а испанцы немцев - алеманнами. Алеманны - одно из средневековых германских племен. Латыши по сей день называют русских кривичами (криеви). Кривичи – славянское племя жившее с латышами по соседству. Название казахского этноса на современном русском языке – казахи. Все правильно. Но перечитайте сообщение еще раз внимательно. Видно же, что у меня не было желания оскорбить казахский народ. Тем более, что я на форуме не оскорблял ни отдельных личностей, ни целые народы. К тому же я выше написал, что впредь не буду употреблять это слово, если вы находите его оскорбительным. Это несравнимые вещи. Сейчас другой Алемании и другой Кривии нету, а Кыргызстан и Монголия есть. Поэтому обидно когда тебя называют именем другого народа.
alp-bamsi Опубликовано 8 июня, 2012 Опубликовано 8 июня, 2012 Вот заладил иранцы да иранцы. Вы это Старшежузовским уйсуням с канглы скажите где-нибудь в ресторане. Вы верите в инопланетян? 1. Сарыуйсыны еще не тестированы, а канглы недоступен гаплогруппы. 2. В сравнении с 13 веком сильно изменился состав племен, поэтому неправильно сравнивать тех и нынешних племен.
alp-bamsi Опубликовано 8 июня, 2012 Опубликовано 8 июня, 2012 Так вы сами не слазите с монголо-тюркской иглы, хотя кто-то кажется зарекался что Чингизхан ему нафиг не нужен. Если будут другие темы я готов обсуждать. А сейчас обсуждается только эпоха Чингисхана.
АксКерБорж Опубликовано 8 июня, 2012 Опубликовано 8 июня, 2012 2. В сравнении с 13 веком сильно изменился состав племен, поэтому неправильно сравнивать тех и нынешних племен. Неужели состав Вашей семьи (если Вы конечно женаты) одинаков с семьей Вашего прадедушки? Конечно все изменяется и не стоит на месте, но это вовсе не значит об отсутствии прямой связи между предками и потомками. 1
Le_Raffine Опубликовано 8 июня, 2012 Опубликовано 8 июня, 2012 Вы этим как бы пытаетесь отрицать "джунгарское иго" ? Это такой комплекс порабощенного и завоевонного? А что за иго такое, можно узнать?
ҚАСҚЫР Опубликовано 8 июня, 2012 Опубликовано 8 июня, 2012 А что за иго такое, можно узнать? Чем вам "ақтабан шұбырынды" не иго?
alp-bamsi Опубликовано 9 июня, 2012 Опубликовано 9 июня, 2012 Неужели состав Вашей семьи (если Вы конечно женаты) одинаков с семьей Вашего прадедушки? Конечно все изменяется и не стоит на месте, но это вовсе не значит об отсутствии прямой связи между предками и потомками. Острить конечно хорошо, но думать трезво лучше. Я уже неоднократно приводил доказательства на изменения состава племен казахов. Возьмем ваш род - ашамайлы, она у каракалпаков входит в состав коныратов, а у казахов входит в состав кереев.
