Казахи

[Аrсен]

А я хожу со своим уставом. Не скажу, иначе холивар здесь получится.

Почему же? Да никто тут Вас пальцем не тронет... не пужайтесь Вы так

[Аrсен]

Я не за себя боюсь, не хочется клин вбивать между двумя народами (даже тремя т.к. родители у меня разных национальностей). В общем тема перешла на обсуждение личностей, что и следовало ожидать.

Я на личность не переходил...

Что тут такого я сам не чистый ариец...

[атыгай]

olley (01 June 2012 - 02:13 PM):

Видите ли в чем дело. У вас, как у казаха, очень субъективное восприятие фактов по истории казахов и вы выдаете желаемое за действительное. Не-казахи дают более объективную оценку. Со стороны виднее, кто на кого похож.

И придержите свои эмоции уже.

Справедливо для небольшой группы казахов с одной стороны и небольших группах узбеков и башкиров с другой. Следовательно, либо вы ничего не знаете об этногенезе этих народов, либо выдаете желаемое за действительное.

Уважаемый olley!

Резкого перехода нет между физиономиями исторически близких народов: часть казахов похожа на узбеков, часть на татар, часть на уйгуров, часть на монголов, часть на башкир, часть на сибирских татар, то же самое и со стороны этих народов есть часть похожая на казахов.

Часть узбеков похожа на казахов, часть узбеков похожа на туркмен, часть узбеков похожа на индусов, часть узбеков похожа на афганцев.

Просто уважаемый АксКерБорж высказал гипотезу, что каракалпаки ментально и по культуре далеки от казахов, ну и возразили: один регион, одна религия, почти одни и те же физиономии.

С уважением,

[alp-bamsi]

Видите ли в чем дело. У вас, как у казаха, очень субъективное восприятие фактов по истории казахов и вы выдаете желаемое за действительное. Не-казахи дают более объективную оценку. Со стороны виднее, кто на кого похож.

И придержите свои эмоции уже.

Кыргызы похожи на монголов?

[alp-bamsi]

Вы настолько увлеклись спором, что запутались. О том, что казахский язык тюрский/не тюрский речи не было. Перечитайте диалог еще раз.

Мы сами казахи себя лучше знаем. Вы лучше приходите в Казахстан, а не судите со стороны

[77759]

Вплоть до прихода комуняк,

Ну тогда и пишите в прошедшем времени?-"Жили, ели итд" а то как у АС Пушкина..." И я там был, и водку пил..."

Не понял о злободневной теме/аксиоме. Не можете понять, тогда и не заикайтесь про ЧХ-казахского

[АксКерБорж]

Вики "Культура Монголии":

Умерших родственников, как правило, оставляют на открытом воздухе, где их трупы будут съедены животными и птицами. В настоящее время, трупы, как правило, хоронят.

Черт с ним, с нашими узкоглазыми и скуластыми физиономиями. Мало ли кто на кого похож? Вон, когда смотрю по Nat geo wild или National или Geographic channel жителей Анд в Южной Америке, то мне всегда трудно их отличить от некоторых казахов.

А потому хотелось бы вернуться к ранее затронутому вопросу - признаюсь честно для меня это сенсация, даже не предполагал такое у монголоязычных народов современности.

[АксКерБорж]

Понятно, надо верить АксКерБоржу с форума euroasia, а не известному тюркологу. Возьмем на заметку ваше авторитетное мнение.

Ваше право кому верить, но порой одной веры мало, надо и осмысливать предложенное.

По этому авторитетному мнению известного тюрколога, часть тюркских народов считается бывшими иранцами (турки, азербайджанцы, узбеки, др.), казахи, ногайцы монголами , хакасы самоедами, башкиры угорцами и т.д.

А вот кем вы считаете в прошлом остальных тюрков - татар, кыпчаков, каракалпаков, кыргызов, алтайцев, долган, якутов и т.д.? Тоже монголами?

[атыгай]

Черт с ним, с нашими узкоглазыми и скуластыми физиономиями. Мало ли кто на кого похож? Вон, когда смотрю по Nat geo wild или National или Geographic channel жителей Анд в Южной Америке, то мне всегда трудно их отличить от некоторых казахов.

Лучше, уважаемый АксКерБорж останемся обыкновенными казахами со всеми нашими недостатками, чем индейцами:

Шокирующее видео! Индейцы заживо хоронят своих детей!

http://video.i.ua/user/1594231/22325/106423/

[bek_nur]

Так или не так, но один раз выскажусь, больше никому намекать не буду.

Пронаблюдав за действиями данного юзера

olley

(пытается вбить клин, между...), сделал вы вод что это: житель поволжья, онже кутырган монгол, онже аплид, КОШ КЕЛДИН апплид! добро пожаловать аплид, с возвращением!

с какой целью непонятно, плохого вам здесь точно никто не желает.

[АксКерБорж]

Аплид или Аллид? Если Аллид, то он переименовался в БМ.

[bek_nur]

Характер коментов, как почерк, от него никак не избавишься.

[Kirikmiltik]

Так ведь тема происхождения казахов першит похожим характером комментариев на просторах Интернета. И только казахи стесняются своего родства, непонятно почему. Извиняйте, если очень обидел.

В точку .

[alp-bamsi]

Так ведь тема происхождения казахов першит похожим характером комментариев на просторах Интернета. И только казахи стесняются своего родства, непонятно почему. Извиняйте, если очень обидел.

Просто казахов много в форумах и они много обсуждается.

[атыгай]

Черт с ним, с нашими узкоглазыми и скуластыми физиономиями. Мало ли кто на кого похож? Вон, когда смотрю по Nat geo wild или National или Geographic channel жителей Анд в Южной Америке, то мне всегда трудно их отличить от некоторых казахов.

А потому хотелось бы вернуться к ранее затронутому вопросу - признаюсь честно для меня это сенсация, даже не предполагал такое у монголоязычных народов современности.

Уважаемый АксКерБорж!

Разница в наших погребальных обрядах как и показывает, что современные монголы-халха и казахи относятся к разным культурным и этнографическим зонам. Алтай и пустыня Гоби изолируют наши народы друг от друга.

Наша схожесть обусловлена схожими условиями существования и не более того: так внешне похожи дельфины и акулы, но одни рыбы, а другие млекопитающие.

Даже стимулов для смены места жительства из равнинной Монголии в равнинный Казахстан нет никаких, климат и там и тут одинаково суровый. Самые смелые из наших суровых степей давно завоевали более благоприятные для жизни земли: Китай для монголов и Маверанахр для обитателей Дешт-и-Кыпчака.

Еще более суровей климат только в горах Алтая (контактная зона), обитатели которого спускались в равнины на запад и восток, когда накапливали достаточно сил: хунны, тюрки, ойраты. Но все мечтали переселится на юг, что бы "работать там милиционерами" над трудолюбивыми земледельцами.

Если и есть у нас одинаковые гены, так это горцы - алтайцы растворились в монголах и казахах.

С уважением,

[alp-bamsi]

Уважаемый АксКерБорж!

Если и есть у нас одинаковые гены, так это горцы - алтайцы растворились в монголах и казахах.

С уважением,

Те казахи, которые ищут сходства казахов и монголов - это считающие свой род монгольским. Вот, например АКБ род-керей. У кереев есть по ДНК - старкластер. Поэтому АКБ думая близость с Чингисханом и его монголами, отчаянно пытается ищет схожесть у монголов и казахов.

[атыгай]

Те казахи, которые ищут сходства казахов и монголов - это считающие свой род монгольским. Вот, например АКБ род-керей. У кереев есть по ДНК - старкластер. Поэтому АКБ думая близость с Чингисханом и его монголами, отчаянно пытается ищет схожесть у монголов и казахов.

Скорей всего керей - алтайский род, как и монголы Чингизхана на что и указывают источники (ссылки в теме "Фольк-хистори в Казахстане"). В рунических надписях Енисея подпись "Я из рода Ябаку" очень напоминает "Абак", может быть часть кереев и спустилась с гор в восточные равнины, так что думаю С3 будет чаще встречаться в западной Монголии.

[Hooker]

Поэтому АКБ думая близость с Чингисханом и его монголами, отчаянно пытается ищет схожесть у монголов и казахов.

И схожесть у маньчжуров и казахов.

[Махамбет]

Те казахи, которые ищут сходства казахов и монголов - это считающие свой род монгольским. Вот, например АКБ род-керей. У кереев есть по ДНК - старкластер. Поэтому АКБ думая близость с Чингисханом и его монголами, отчаянно пытается ищет схожесть у монголов и казахов.

[Махамбет]

Те казахи, которые ищут сходства казахов и монголов - это считающие свой род монгольским. Вот, например АКБ род-керей. У кереев есть по ДНК - старкластер. Поэтому АКБ думая близость с Чингисханом и его монголами, отчаянно пытается ищет схожесть у монголов и казахов.

Наворот у АКБ ақа священная миссия, доказать что ШХ-ские "монголы" это тюркоязычные племена

[АксКерБорж]

Уважаемый АксКерБорж!

Разница в наших погребальных обрядах как и показывает, что современные монголы-халха и казахи относятся к разным культурным и этнографическим зонам. Алтай и пустыня Гоби изолируют наши народы друг от друга.

Наша схожесть обусловлена схожими условиями существования и не более того: так внешне похожи дельфины и акулы, но одни рыбы, а другие млекопитающие.

Даже стимулов для смены места жительства из равнинной Монголии в равнинный Казахстан нет никаких, климат и там и тут одинаково суровый. Самые смелые из наших суровых степей давно завоевали более благоприятные для жизни земли: Китай для монголов и Маверанахр для обитателей Дешт-и-Кыпчака.

Еще более суровей климат только в горах Алтая (контактная зона), обитатели которого спускались в равнины на запад и восток, когда накапливали достаточно сил: хунны, тюрки, ойраты. Но все мечтали переселится на юг, что бы "работать там милиционерами" над трудолюбивыми земледельцами.

Если и есть у нас одинаковые гены, так это горцы - алтайцы растворились в монголах и казахах.

С уважением,

Абсолютно с Вами согласен, ув. Атыгай (нагашы, мой и даже отцовский материнский род аргыны), и даже я Ваш единомышленник. Но для меня остается нерешенным вопрос о хуннах и кок тюрках. Может быть схема та же - подмена географических ориентиров? Хотя все события о хуннах всегда передаются в паре с уйсунями, а экспансия кок тюрков всегда говорится о завоеваниях на западе...

Как Вы думаете?

[Kirikmiltik]

Мне жаль стало казахов и я решил не травмировать их нежную психику, поэтому сам свое сообщение и удалил. Нельзя с ними вот так сразу откровенно. Постпенно их надо подготавливать, рассказывая по чуть-чуть ...

Вы я смотрю тот еще типок ,хотя типок со странностями ))))

[Аrсен]

Вы я смотрю тот еще типок ,хотя типок со странностями ))))

Думаю он очередной фанатик казахской культуры...

[атыгай]

Абсолютно с Вами согласен, ув. Атыгай (нагашы, мой и даже отцовский материнский род аргыны), и даже я Ваш единомышленник. Но для меня остается нерешенным вопрос о хуннах и кок тюрках. Может быть схема та же - подмена географических ориентиров? Хотя все события о хуннах всегда передаются в паре с уйсунями, а экспансия кок тюрков всегда говорится о завоеваниях на западе...

Как Вы думаете?

Рахмат уважаемый АксКерБорж за доброе слово!

Тюрки, на мой взгляд, алтайский род о чём указывают их легенды о происхождении, а так же распространение на восток и на запад от Алтайских гор. Изоляция друг от друга Алтаем и Гоби повлекла за собой, разрыв между Восточным и Западным каганатами.

Хунны, как и все последующие кочевники из Китая стремились в более благоприятный для жизни климат Китая. Но потом из Северного Китая их вытесняют следующие кочевники из холодной Монголии или Манчжурии. Куда деваться хунну (как и, например, каракиданям)? Только отходить на запад в проход между Нань-Шанем и Гоби в благословенный Восточный Туркестан. Ну и там вступать в дружбу или войну с местными племенами: уйсунями и канглы.

Взаимно мы родственники, моя супруга - керей.

С уважением,

[alp-bamsi]

Наворот у АКБ ақа священная миссия, доказать что ШХ-ские "монголы" это тюркоязычные племена

Зачем? Среди них были и монголы и тюрки и др.