Казахи

[XAR TATAAR]

Ысты - йисут, то что они нируны кажется подтверждено ДНК тестами. У них С3

Интересно!

[Aza]

Ысты - йисут, то что они нируны кажется подтверждено ДНК тестами. У них С3

Ийсут первоначальное название от числа 9 Есууд.Субклан Тайджиутов.

Начнем искать следущие племена по имени:

1 Никан? Некус?

2 Койран? Койрат,Ойрат?

3 Гурбан? Гурбан Меркит?

4 Дөрбен уже есть

5 Табан есть\Табын,Тавууд\

6 Жироган?

7 Дологан есть\Долоод,Долан\

8 Найман есть

9 Ийсут \Бесут\

10 Арбан? Арбанууд?

[77759]

Данные Муканова и Вострова содержат ссылки, в отличии от Тынышпаева, откуда он взял данные мы можем только гадать.

Цифры у М.Тынышбаева приблизительные, исходя из округленности представленных цифр. Обработанные мною цифры по некоторым МКЗ дают расхождения с М.Тынышбаевым. Хотя разница в цифрах возможно обусловлена временем и не хотением оперировать мизерными цифрами. Так у Тынышбаева цифры за 1917год, а МКЗ представляют период от 1898-1915 г.г. Теперь о "мизерных цифрах". Так у Тынышбаева не указаны аргыны,найманы,кыпшаки,кожа,торе,сунак,жалаир и др. рода Казалинского уезда. Завышены показатели у кыпшаков Кустанайского уезда. Не указаны сыргели, жалаиры, рамаданы, аргыны и другие племена Ташкентского уезда. Ну и так далее. Хотя этот "мизер" проигнорировали и М.Муканов с В.Востровым. Статистические работы по казахскому землепользованию не были проведены в Мангыстауском и Гурьевском уезде.

[Erbayan]

Здраствуйте уважаемый г-н Asan-Kaygy,

Я хотел бы обратится к вам с вопросом.Кто ближе генетически к казахом,один из монгольских нородов или один из тюрксих народов?По языку все понятно,ближе к казахом киргизы,каракалпаки и ногайцы.

Заранее благодарю!

[asan-kaygy]

Тут надо рассматривать не весь народ, так как это будет по аутосомам, в которых к нам могут ближе оказаться каракалпаки, ногайцы, киргизы, калмыки и остатки джунгар (в общем все соседние народы вне зависимости от языка).

А представителей одного племени или одного человека с таким же племенем и человеком из монголии и других стран.

[Erbayan]

А есть ли какие - нибудь данны например по казахским найманам и монгольским найманам или по казахским аргынам и башкирским или хакаским аргынам?И еще один вопрос,есть ли генетическая связь между калмаками аргынов и калмыками?

Спасибо!

[asan-kaygy]

По казахам есть по монголам и калмыкам нет.

[Ержан]

Кто ближе генетически к казахом,один из монгольских нородов или один из тюрксих народов?

Да эта генетика всё это афёра! Но те кто это придумал, конечно молодцы! Собрать с трайболистов н-ное количество денег, особо ничего не делая!

А насчёт того кто генетически ближе к казахам, Все тюрко-монголы! В одном котле варились. Вот если вы спросите кто ближе к казахам, немцы или египетские копты, то тогда другое дело, генетика вам даст точный ответ!

[asan-kaygy]

Да эта генетика всё это афёра!

Сомневаетесь в существовании ДНК?

[Ержан]

Сомневаетесь в существовании ДНК?

Да нет, не сомневаюсь! А вот в поисках "братьев" точнее более "близких братьев" нежели другие, вот в этом сомневаюсь! Хороший бизнес кстати, можно развить и обогатится, казаху кушать не давай, лишь бы старину вспомнить! Японцы роботов придумывают, в будущее лезут, а мы в будущее через прошлое шагнём!

[Erbayan]

А насчёт того кто генетически ближе к казахам, Все тюрко-монголы! В одном котле варились.

на сколько близки турки из Анатолии к казахом,вопрос очень интересный,так как они педалируют тему о единстве и.т.д. или один народ в разных странах,если не ошибаюсь гласит турецкий лозунг,политическая инициатива на мой взгляд,мало общего вижу между казахами и турками.

[asan-kaygy]

Да нет, не сомневаюсь! А вот в поисках "братьев" точнее более "близких братьев" нежели другие, вот в этом сомневаюсь! Хороший бизнес кстати, можно развить и обогатится, казаху кушать не давай, лишь бы старину вспомнить! Японцы роботов придумывают, в будущее лезут, а мы в будущее через прошлое шагнём!

Можете не сомневаться в механизме поиска. Безусловно изучение ДНК стало бизнесом, но в порядочности и точности результатов можно не сомневаться. В бизнесе главное репутация, никто не будет сочинять результаты так как это может бросить тень на бизнесс.

[Ержан]

мало общего вижу между казахами и турками.

Тюркоязычные, это не означает, от одной матери или отца!

[Гость Kochevnik01]

Ваш род Ысты связан ли с монгольским Бесут,Бесит,Бисют,Месит?

Некоторые из казахов уже говорили,что Ысты это Бесут.

Ысты - йисут, то что они нируны кажется подтверждено ДНК тестами. У них С3

Не знаю каким образом он связан с халха но с казахами связан конечно же. Ысты, Шапырашты, Ошакты это братья. Также как Албан, Суан и Дулат.

Жалайрбек не обижайся, это было ошибочное предположение.

Мне в любом случае ближе свой казах конечно же чем другие нации. При чем без разницы какого он жуза или племени. Нужно знать своих предков и почитать их, они все на равных правах, главное что мы единая нация Казахи!

Жасыл жайлау түкті кілем көк кілем

Көк кілемде көп ойнаймын көп күлем

Маңдайымнан сипап өткен самалды

Қазагымның алақаны-ау деп білем!

Қайда жүрсем атамекен

Көкейіңде жатады екен

Күннің өзі қимай оны

Ұясына батады екен

(Атамекен)

[Урянхаец]

Везде форумчанин по нику АСКЛ творит добрые дела, помогает тюркам узнавать историческую

правду, хотя это не всем нравиться, ведь история не такая простая уж наука....

http://www.rupoint.co.uk/showthread.php?t=28740

Но этот человек, определенно достоин Государственной награды правительства Казахстана!

[Murat]

Везде форумчанин по нику АСКЛ творит добрые дела, помогает тюркам узнавать историческую

правду, хотя это не всем нравиться, ведь история не такая простая уж наука....

http://www.rupoint.co.uk/showthread.php?t=28740

Но этот человек, определенно достоин Государственной награды правительства Казахстана!

Полностью согласен с вами Урянхаец,солидарен с АКСКЛом такие темы надо освещать.вспоминается книга русского генерала Ростислава Фадеева "Кавказская война"о хищнической политике царской Росии,русским было нужно черноморское побережье поэтому они просто вырезали каких-то шабсугов и убыхов(абхазо-адыги)заселяя туда русских поселенцев, вот таким образом появился ставропольский край.

[АксКерБорж]

Статистические сведения на конец 19 века по Павлодарскому уезду:

Волости / Количество аулов / Количество семей / Казахов-мужчин / Казахов-женщин / Другие национальности

Ақкелін - 8 / 1200 / 2443 / 1678 / 1

Ақкөл - 7 / 1208 / 3288 / 3112 / 1

Ақбеттау - 6 / 1140 / 3179 / 2488 / 1

Ақсу - 9 / 1005 / 3076 / 2471 / 1

Алқакөл - 8 / 1887 / 5753 / 5150 / 1

Алтыбай - 9 / 1105 / 3058 / 2569 / 8

Атағозы - 7 / 1116 / 2444 / 2049 / 1

Баянауыл - 7 / 1387 / 3083 / 2523 / 1

Далба - 5 / 1134 / 1317 / 2562 / 1

Қарамола - 9 / 1540 / 4068 / 3482 / 1

Қараөткел - 8 / 1032 / 3127 / 2741 / 25

Қызылағаш - 10 / 2023 / 6044 / 5453 / 7

Қызылтау - 7 / 1123 / 2771 / 2212 / 1

Маралды - 15 / 1830 / 4627 / 3732 / 29

Тереңкөл - 10 / 1966 / 5465 / 4067 / -

Ұрық - 12 / 1467 / 4465 / 3647 / 5

Шақшақ - 12 / 1434 / 4465 / 4796 / 1

ВСЕГО: 149 / 23597 / 64423 / 54733 / 88

[АксКерБорж]

Почему крестились казахи, откуда это?

Чокан Валиханов описывает: «Вообще скот, как единственное средство народа, ведет к разным поклонениям к нему: не наступают на кости животных; если прольется молоко, казах все ... чтобы не оставил их ... и чтобы умилостивить ...делая крест и поклон ... правую руку ... к лбу, подбородку, правому плечу, потом левому. Тоже делают, когда переходят скотские джеили, говоря, что джеили имеют кие, и делают таут... Если увидят кузнечную наковальню, то тотчас подходят и делают крест.

Есть и более древние следы, отмеченные у канглы:

Н.В.Кюнер "Китайские извести о народах Южной Сибири,Центральной Азии и Дальнего Востока". М: Изд. Вост. Литературы, 1961. Стр.180:

«…Обычно приносили жертву небесному духу (тянь-шэнь). Чествование его было очень важно. Священное дитя в 7-м месяце умерло, кости его потеряли. Служившие духу люди каждый раз при наступлении того месяца, надев одежды из чёрной ткани, идут босиком, потирая грудь и рыдая...Мужчины и женщины, 300-500 чел., рассеявшись по степи, ищут кости небесного дитяти. Через 7 дней действо прекращается. Именно дело в том, что по учению небесного господина (тянь-чжу-цзяо, или христианства), каждый 7-ой день поклоняются Йесу (Иисус). (АКБ: предположу каз: Иесi – господин, хозяин?). Небесное дитя и есть Йесу. Согласно этому узнали, что старинная страна Кангюй давно уже веровала и служила Йесу...»

Но ведь канглы известны еще до Р.Х.!

[Kaztughan]

Но ведь канглы известны еще до Р.Х.!

Кангюй из Авесты и тюркское племя КАНГЛЫ не одно и тоже...

[АксКерБорж]

Вы ошиблись, Казтуган, это не Авеста, Кюнер писал по китайским хроникам, в которых Кангюй это Канглы (Канлы), потомки которых здравствуют на юге РК.

А по Вашему кангюй это кто? Иранцы? И тогда почему у иранцев христианство? И есть ли у Вас тому подтверждения?

[Kaztughan]

Вы ошиблись, Казтуган, это не Авеста, Кюнер писал по китайским хроникам, в которых Кангюй это Канглы (Канлы), потомки которых здравствуют на юге РК.

А по Вашему кангюй это кто? Иранцы? И тогда почему у иранцев христианство? И есть ли у Вас тому подтверждения?

Китайским хроникам я не доверял бы, к какому веку относятся китайские хроники. Начните с этого.

Разве иранцы не шииты?

[Kaztughan]

Как доказать преемственность Канглы от Кангю ?

[asan-kaygy]

Возможно с помощью тестирования на ДНК.

[Kaztughan]

В исторической науке принято считать преемственность печенегов от кангюйцев, а канглы от печенегов... весьма сомнительно, так как самоназванием печенегов было печенек. Махмут Кашгари говорит о Печенегах, как о ветви Огузов. Согласно императору Византии К.Порфирогенетосу, часть Печенегов, отошедших на запад, осталась с Огузами (”Огузские Печенеги”), так что Печенеги, указанные Махмудом Кашгари среди Огузов, должны быть именно они. Печенеги, называемые в различных источниках ”Патзинаки” (Византия), Печеначи, Пачинасе, Пезенги, ”Биссенус” (по-латински), ”Бадзинаги” (по-Армянски), ”Бешеньё” (по-Венгерски), Баджанаки, Печене. Также входят в состав Кипчаков под названием, баджна. Интересный список Кипчакских подразделений приводит еще один автор 14 в. Ад-Димашки. Он отмечает среди них крупные и мелкие племена и роды. К крупным он отнес баргу, токсоба, итоба, барат, ильарас, бурджоглы, манкуроглы,йемек, к мелким – таг, башкурт, куманку, бузанку, баджана, караборикли, уз, шортан.

То есть самоназванием печенегов было печенек...

[Кутузов]

Возможно с помощью тестирования на ДНК.

Уважаемый Асан-Кайгы, не могли бы дать краткую информацию об истории ДНК-исследований казахов? Когда эти исследования проходили, кто и откуда был протестирован, а также, кто проводил тестирования. И что намечено в такого рода исследованиях в ближайшем будущем? Потому что возникают вполне логичные вопросы, которые ставят под сомнение корректность нынешних данных.