АксКерБорж Posted March 27, 2020 Share Posted March 27, 2020 15 часов назад, Samtat сказал: Это образцы со средневекового элитарного захоронения Таван Толгой. И вновь результаты удивляют. Таван Толгой насколько известно в самой южной Монголии, но известно ли достоверно, что в нем похоронены именно монголы, и какие именно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted March 27, 2020 Share Posted March 27, 2020 А у кого еще эти гаплы есть из современных народов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted March 27, 2020 Share Posted March 27, 2020 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Таван Толгой насколько известно в самой южной Монголии, но известно ли достоверно, что в нем похоронены именно монголы, и какие именно? думаю онгуты там были Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomad Posted March 27, 2020 Share Posted March 27, 2020 That means the Turkic-Mongolian genetical admixture started much before than Genghis Khan's conquests. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted March 27, 2020 Author Share Posted March 27, 2020 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Таван Толгой Здесь первая публикация по Таван Толгою, в которой есть описание захоронений : https://forum-eurasica.ru/topic/5871-таван-толгой-палеоднк-эпохи-чингизидов/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted March 27, 2020 Author Share Posted March 27, 2020 1 час назад, Le_Raffine сказал: А у кого еще эти гаплы есть из современных народов? TAV001 M M9a R1a1a1b (R-Z645) Mongol: R1a без глубоких снипов, субклад не известен. Скорее всего R1а-Z93, есть у большинства тюрков. TAV005 M D4j+16311 R1b1a2(R-PF6475,R-M269) Mongol: R1b без глубоких снипов, субклад не известен. Скорее всего R1b-Z2103, встречается у монголов и есть у большинства тюрков. TAV011 M C4b1 R1a1a1b2a2a (R-Z2123) Mongol : Есть у башкир и карачая-балкар, встречается у других тюрков. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted March 27, 2020 Author Share Posted March 27, 2020 Уюкская культура : CHN001 M T1a1 R1a1a1b2a2b (R-Z2122) Uyuk CHN003 M U4a1 Q1a2a (Q-L213; Q-L53) Uyuk CHN004 F H91 - Uyuk CHN006 F U2e1h - Uyuk CHN007 M U2e1h Q1a2a1c1 (Q-L332; Q-L329) Uyuk CHN008 M F1b1f R1a1a1b2 (R-Z93) Uyuk CHN012 M T2b34 R1a1a1b (R-Z645) Uyuk CHN015 F N9a9 - Uyuk CHN016 M A8a Q1a2a1c1 (Q-L332; Q-L329) Uyuk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted March 28, 2020 Author Share Posted March 28, 2020 27.03.2020 в 00:21, Samtat сказал: Это образцы со средневекового элитарного захоронения Таван Толгой. И вновь результаты удивляют Ещё один образец : TAV007 M D4j3 R1b1a2a1a1 (R-M405) Если правильно определён субклад , то он чисто европейский: https://yfull.com/tree/R-U106/ При этом мтДНК образца определённо восточно-азиатского ствола. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted March 28, 2020 Author Share Posted March 28, 2020 26.03.2020 в 20:57, Samtat сказал: Тюрки : NOM001 M U7a3a R1a1a1b2 (R-Z93) Turk TSB001 M H14b J1a (J-CTS5368) Turk UGU001 M D2 J2a (J-L559; J-M410) Turk ULI002 M B4c1a2a J2a (J-L559; J-M410) Turk ZAA002 M C4a2a1 C2b1a1b1 (C-F3830) Turk ZAA004 M D4b1a2a1 C2b1a1b1 (C-F3830) Turk ZAA007 F D4l2 - Turk К тюркам добавился ещё один образец: TUM001 M F1c1a1 N1c2 (N-L666) Türk У него возможно , характерная для Китая N-F1101, или же N-P43-А , характерная в том числе и для современных тюркских народов. https://yfull.com/tree/N-L666/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted March 28, 2020 Author Share Posted March 28, 2020 27.03.2020 в 14:32, Samtat сказал: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1AJVorIlzYuJt4luj3iiV5q7WcN52O6qvUhBewn6GAkI/view#gid=0 По результатам этой работы гаплогруппа С2 ранее поздних хуннов не обнаруживается. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted March 29, 2020 Share Posted March 29, 2020 27.03.2020 в 22:05, Samtat сказал: TAV001 M M9a R1a1a1b (R-Z645) Mongol: R1a без глубоких снипов, субклад не известен. Скорее всего R1а-Z93, есть у большинства тюрков. TAV005 M D4j+16311 R1b1a2(R-PF6475,R-M269) Mongol: R1b без глубоких снипов, субклад не известен. Скорее всего R1b-Z2103, встречается у монголов и есть у большинства тюрков. TAV011 M C4b1 R1a1a1b2a2a (R-Z2123) Mongol : Есть у башкир и карачая-балкар, встречается у других тюрков. Сколько можно говорит, что протомонголов не было. Сам термин монгол появился позже как и язык. Вся эта каша была прототюркская и с прототюркским языком. Разделение пошло позднее по линии религии (буддизм, ислам, христианство и т.д.) и ассимиляции тюрков иными народами Востока 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted March 29, 2020 Admin Share Posted March 29, 2020 Ого, юзер Коралас теперь и палеогенетику полез. Ну все Самтат, ретируйтесь, иначе сейчас такое начнется... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted March 29, 2020 Author Share Posted March 29, 2020 Уже. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Коралас Posted March 29, 2020 Share Posted March 29, 2020 35 минут назад, Rust сказал: Ого, юзер Коралас теперь и палеогенетику полез. Ну все Самтат, ретируйтесь, иначе сейчас такое начнется... Спасибо Руст! Но вы обо мне очень высокого мнения! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted April 3, 2020 Author Share Posted April 3, 2020 Гаплогруппы уДНК средневековых монголов : C2b -L1373 1 2,6 C2b1a-F1756 5 12,8 C2b1-F1699 1 2,6 C2b1c-F1918 4 10,3 C2b1b1-M86 1 2,6 CT-M168 2 5,1 O2a-F8 2 5,1 O2a2b1a1-Page23 1 2,6 O2a1c1a5 O-M5420 1 2,6 O2a2b1a1a3a-F474 1 2,6 D1a1a-N1 2 5,1 D-M174 1 2,6 D1a2a-P47 1 2,6 Q1a1a1-M120 1 2,6 Q1a2a-L53 1 2,6 N1c2-L665 2 5,1 N1c1-L708 1 2,6 N1-L735 1 2,6 N1c1-M46 1 2,6 R-M207 1 2,6 R1b1a2-M269 1 2,6 R1b1a2a1a1-U106 1 2,6 R1a1a-M198 1 2,6 R1a1a1-M417 1 2,6 R1a1a1b-Z645 1 2,6 R1a1a-Z2122 1 2,6 R1a-Z2123 1 2,6 J-M304 1 2,6 В целом, преимущественно центрально-азиатские линии. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted April 3, 2020 Share Posted April 3, 2020 Немало R1b1, R1a1 и "тибетская" D. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted April 3, 2020 Author Share Posted April 3, 2020 15 минут назад, Le_Raffine сказал: "тибетская" D. В этом плане , два образца : один видимо крымский татар , другой казах : https://www.yfull.com/tree/D-Y14736/ Общий предок жил в 4-5 веке нашей эры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 3, 2020 Share Posted April 3, 2020 2 часа назад, Samtat сказал: Гаплогруппы уДНК средневековых монголов : C2b -L1373 1 2,6 C2b1a-F1756 5 12,8 C2b1-F1699 1 2,6 C2b1c-F1918 4 10,3 C2b1b1-M86 1 2,6 CT-M168 2 5,1 O2a-F8 2 5,1 O2a2b1a1-Page23 1 2,6 O2a1c1a5 O-M5420 1 2,6 O2a2b1a1a3a-F474 1 2,6 D1a1a-N1 2 5,1 D-M174 1 2,6 D1a2a-P47 1 2,6 Q1a1a1-M120 1 2,6 Q1a2a-L53 1 2,6 N1c2-L665 2 5,1 N1c1-L708 1 2,6 N1-L735 1 2,6 N1c1-M46 1 2,6 R-M207 1 2,6 R1b1a2-M269 1 2,6 R1b1a2a1a1-U106 1 2,6 R1a1a-M198 1 2,6 R1a1a1-M417 1 2,6 R1a1a1b-Z645 1 2,6 R1a1a-Z2122 1 2,6 R1a-Z2123 1 2,6 J-M304 1 2,6 В целом, преимущественно центрально-азиатские линии. В общем каша, как и у современных монголов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 3, 2020 Share Posted April 3, 2020 1 час назад, Le_Raffine сказал: Немало R1b1, R1a1 и "тибетская" D. Эти гаплы и щас есть, что у халха, что у калмыков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted April 3, 2020 Share Posted April 3, 2020 27.03.2020 в 02:22, Samtat сказал: Все образцы в виде диаграммы : А что означают сокращения Pre-/EBA, MLBA, EIA, earlyMed и lateMed? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted April 3, 2020 Author Share Posted April 3, 2020 ЕВА -ранний бронзовый век, MLBA-средний бронзовый век, EIA- ранний железный , earlyMed -раннее средневековье, lateMed-позднее средневековье. Pre- до, пред, перед. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted April 4, 2020 Author Share Posted April 4, 2020 Популяционная история Восточной степи http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=32369 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le_Raffine Posted April 5, 2020 Share Posted April 5, 2020 04.04.2020 в 01:41, mechenosec сказал: Эти гаплы и щас есть, что у халха, что у калмыков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted April 5, 2020 Share Posted April 5, 2020 7 часов назад, Le_Raffine сказал: В небольших % Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samtat Posted April 5, 2020 Author Share Posted April 5, 2020 SHT002 Afanasievo U5a1 J1a (J-CTS5368) TSB001 Turk H14b J1a (J-CTS5368) Link to comment Share on other sites More sharing options...
