Баргуджин Токум

[buba-suba]

В 23.09.2022 в 16:56, АксКерБорж сказал:

Ваша версия хромает в том числе полным отсутствием упоминания в области Баргуджин-Тукум или поблизости такого значимого объекта как море Байкал. И не только.

А как про Селенгу? Это нещитово? 

 Токта-беки бежал в местность, называемую Баргуджин, ⁷¹¹ а эта местность расположена выше реки Селенги, на востоке Монголии, – к одному из монгольских племен, которое называют баргут. Это имя им присвоили вследствие того, что они живут в той [местности] Баргуджин. Под этим именем они известны до настоящего времени. И все! [112]

Баргуджин не очень далеко от Онона. От Монголии. 

Токтай-беки, который был государем меркитов и бежал в Баргуджин, в это время прислал к тайджиутам своих братьев Кодо[н]а и Орчана, ⁷⁴² чтобы они были бы [им] помощниками.

Все это сборище собралось в местности Онон, которая является монгольской степью.

 

[buba-suba]

В 25.12.2022 в 19:48, АксКерБорж сказал:

Не бъют и другие факты:

Места обитания их отдалены друг от друга, средневековая область Буркуджин-Тукум располагалась где-то вблизи Алтая, вероятно с ее восточной стороны, а современные баргуты обитают в Маньчжурии.

Чанэ знают в большинстве областей Туркестана и Могулистана. Особенно же о них имеют понятие в областях Баргуджин-Токум, [у племен:] кори, киргиз, урасут, теленгут и тумат, потому что в этих областях [особенно] употребляют этот способ [передвижения].

Восьмиречье - часть Баргуджин-Токума. Здесь РАД и кыргызов присоединяет к населению Б-Токум.

Племена: баргут, кори и тулас ⁵⁵³; племя тумат также ответвилось от них

Эти племена близки друг с другом. Их называют баргутами вследствие того, что их стойбища и жилища [находятся] на той стороне |А 20а| реки Селенги, на самом краю местностей и земель, которые населяли монголы и которые называют Баргуджин-Токум ⁵⁵⁴.

От кыргызов до "за Селенгой". 

Племена булагачин и кэрэмучин

[Оба] они обитали в пределах [той же местности] Баргуджин-Токум и у самого края страны киргизов. 

 

Киргиз и Кэм-кэмджиут..... Племена кори, баргу ⁷⁵¹, тумат ⁷⁵² и байаут ⁷⁵³, из коих некоторые суть монголы и обитают в местности Баргуджин-Токум ⁷⁵⁴, также близки к этой области. 

 

[Steppe Man]

34 minutes ago, buba-suba said:

Токтай-беки, который был государем меркитов и бежал в Баргуджин, в это время прислал к тайджиутам своих братьев Кодо[н]а и Орчана, ⁷⁴² чтобы они были бы [им] помощниками.

 

 

Кодон и Орчан по ССМ - тайджиуты.

§ 141. После того, в год Курицы (1201), в урочище Алхуй-будах, собрались (на сейм) следующие племена: Хадагинцы и Сальчжиуты совместно; Баху-Чороги Хадагйнский со своими; Хадагин-Сальчжиутский Чиргидай-Баатур со своими; договорившись с Дорбен-Татарами, Дорбенский Хачжиул-беки со своими; татарин Алчи и татарин Чжалик-Буха со своими; Икиресский Туге-Маха со своими; Унгиратский Дергек-Эмель-Алхуй со своими; Горлосский Чоёх-Чахаан со своими; из Наймана - Гучуут: Найманский Буирух-хан; Хуту, сын Меркитского Тохтоа-беки; Худуха-беки Ойратский; Таргутай-Кирилтух Тайчиудский, Ходун-Орчан, Аучу-Баатур, и прочие Тайчиудцы.

[buba-suba]

1 минуту назад, Steppe Man сказал:

Кодон и Орчан по ССМ - тайджиуты.

Возможно. Но РАД считал что это братья Токтай-беки. /братья по оружию??? по происхождению??? названные???/

[Steppe Man]

31 minutes ago, buba-suba said:

Племена булагачин и кэрэмучин

[Оба] они обитали в пределах [той же местности] Баргуджин-Токум и у самого края страны киргизов. 

 

Киргиз и Кэм-кэмджиут..... Племена кори, баргу ⁷⁵¹, тумат ⁷⁵² и байаут ⁷⁵³, из коих некоторые суть монголы и обитают в местности Баргуджин-Токум ⁷⁵⁴, также близки к этой области. 

 

Эти баяуты? Они лесные?

 

Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таси Бачжиги. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи,

[Steppe Man]

"Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных".

 

Я думаю ,что это не правильный перевод.

Здесь говорится-о мянгатах  и туматах которые были в составе кыргызов.

[АксКерБорж]

1 час назад, buba-suba сказал:

А как про Селенгу? Это нещитово? 

 Токта-беки бежал в местность, называемую Баргуджин, ⁷¹¹ а эта местность расположена выше реки Селенги, на востоке Монголии, – к одному из монгольских племен, которое называют баргут. Это имя им присвоили вследствие того, что они живут в той [местности] Баргуджин. Под этим именем они известны до настоящего времени. И все! [112]

Баргуджин не очень далеко от Онона. От Монголии. 

Токтай-беки, который был государем меркитов и бежал в Баргуджин, в это время прислал к тайджиутам своих братьев Кодо[н]а и Орчана, ⁷⁴² чтобы они были бы [им] помощниками.

Все это сборище собралось в местности Онон, которая является монгольской степью.

 

Бред бубиной кобылы, в каждой теме, в каждом посте.

 

[buba-suba]

15 часов назад, АксКерБорж сказал:

Бред бубиной кобылы, в каждой теме, в каждом посте.

Ага, против цитат АКБ использует оскорбления

[Rust]

15 часов назад, АксКерБорж сказал:

Бред бубиной кобылы, в каждой теме, в каждом посте.

Он приводит данные Рашид ад-Дина Табиба, записанные им от самих монголов. Так что про Баргуджин на Иртыше или Павлодаре - это ваш бред.

[АксКерБорж]

8 часов назад, Rust сказал:

Он приводит данные Рашид ад-Дина 

 

Разрешите вас поправить, копипастит.

 

[buba-suba]

В 11.01.2023 в 23:52, АксКерБорж сказал:

Разрешите вас поправить, копипастит.

Но не переиначиваю же, "смысл источника" не придумываю. 

[Rust]

В 11.01.2023 в 22:52, АксКерБорж сказал:

Разрешите вас поправить, копипастит.

Он приводит данные Рашид ад-Дина Табиба.

[АксКерБорж]

43 минуты назад, Rust сказал:

Он приводит данные Рашид ад-Дина Табиба.

 

Я не про летописца, я про бред Бубы:

В 10.01.2023 в 19:57, buba-suba сказал:

Баргуджин не очень далеко от Онона.

 

Или вы тоже Буркуджин-Тукум размещаете на Ононе?

 

[Rust]

10 минут назад, АксКерБорж сказал:

Я не про летописца, я про бред Бубы:

Или вы тоже Буркуджин-Тукум размещаете на Ононе?

Баргуджин Токум действительно недалеко от Онона. Рядом с границей расселения кыргызов на Енисее, в Туве.

[АксКерБорж]

2 часа назад, Rust сказал:

Баргуджин Токум действительно недалеко от Онона. Рядом с границей расселения кыргызов на Енисее, в Туве.

 

Разве когда-нибудь кыргызы были в Забайкалье, где собственно и течет Онон-гол?

По моему даже в походы туда никогда не ходили.

 

[buba-suba]

В 13.01.2023 в 18:29, АксКерБорж сказал:

Разве когда-нибудь кыргызы были в Забайкалье, где собственно и течет Онон-гол?

По моему даже в походы туда никогда не ходили.

Тююю... Вы что, про кыргызский каганат не слышали??? 

[АксКерБорж]

14 минут назад, buba-suba сказал:

Тююю... Вы что, про кыргызский каганат не слышали??? 

 

Как и обещал - ББ.

 

[buba-suba]

В 13.01.2023 в 18:29, АксКерБорж сказал:

Разве когда-нибудь кыргызы были в Забайкалье, где собственно и течет Онон-гол?

По моему даже в походы туда никогда не ходили.

Вот это и есть БРЕД АКБ

 

Преследуя остатки уйгуров, енисейские кыргызы с боями дошли до Иртыша и Амура, вторглись в оазисы Восточного Туркестана.

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, buba-suba сказал:

Преследуя остатки уйгуров, енисейские кыргызы с боями дошли до Иртыша и Амура, вторглись в оазисы Восточного Туркестана.

 

 

Один накалякал не зная что.

А второй ББ.

 

[Rust]

В 13.01.2023 в 17:29, АксКерБорж сказал:

Разве когда-нибудь кыргызы были в Забайкалье, где собственно и течет Онон-гол?

По моему даже в походы туда никогда не ходили.

Кыргызы, если брать во внимание Уйбатскую надпись, покоряли курыканский народ.

После 840 года кыргызы при преследовании уйгуров ходили походом на шивейские племена. 

[Rust]

16 часов назад, АксКерБорж сказал:

Один накалякал не зная что.

А второй ББ.

Вы не читали про Кыргызский каганат? 

[АксКерБорж]

7 часов назад, Rust сказал:

Кыргызы, если брать во внимание Уйбатскую надпись, покоряли курыканский народ.

После 840 года кыргызы при преследовании уйгуров ходили походом на шивейские племена. 

 

Где обитали курыканы, где были в ту пору уйгуры, где обитали шивэи - это не такие уж бесспорные вопросы.

А бубина карта (от Китая до Тунгуски и от СУАР КНР до Приморья) тем более.

 

[buba-suba]

В 16.01.2023 в 20:36, АксКерБорж сказал:

Где обитали курыканы,

Восточные соседи енисейских кыргызов. 

[АксКерБорж]

В 19.01.2023 в 19:36, buba-suba сказал:

Восточные соседи енисейских кыргызов. 

 

Кто шепнул на ушко или приснился вещий сон? 

 

[buba-suba]

В 20.01.2023 в 22:06, АксКерБорж сказал:

 

Кто шепнул на ушко или приснился вещий сон? 

 

источники читать надо