монгольский род татаар(татар)

[Niki]

2 часа назад, enhd сказал:

Фу млин, муслим-басмач. Талибан. 

Опубликовано: только что

У Каирхана титул был Иналчик  ?  Как и у правителей енисейских  киргизов ? 

Старшего сына Худуха Беки имя было Иналчи  или титул ?

[АксКерБорж]

В 26.09.2021 в 19:27, enhd сказал:

Фу млин, муслим-басмач. Талибан. 

 

Вы правы, Энхд.

В отличие от неверных тюрков Чина (всем известные татарские племена), напавших на среднеазиатские оазисы, защитники среднеазиатских городов были тюрками мусульманами (кыпчаки, канглы, карлуки и пр.).

Но это отличие чисто по религии.

По языку нападавшие были кидань-монголбайскими (выражаясь современным термином, аналогичным казахам орысбайским)), а защищавшиеся в Средней Азии -таджикбайскими, а на Калке - орысбайскими.

Поэтому и среди нападавших были Кайрханы, и среди защищавшихся были Кайрханы.

И среди нападавших были Темуры, Буки, Токты, Буйруки, Тогрулы, беки, ханы, иналчуки и прочие, и среди защищающихся.

 

Но в это не хотят верить "отрароведы", "кыпшаковеды" и "тёзковеды". 

 

[Steppe Man]

On 9/27/2021 at 11:59 AM, АксКерБорж said:

 

 

(всем известные татарские племена), 

 

Среди халха есть род Алаач.Вот они и есть настоящие алчи татары.

[Steppe Man]

халха монгольский татарин.

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

Татары (этноним)

У этого термина существуют и другие значения, см. Татары (значения).

Татары — самоназвание современных татар, крымских татар^[1], а также некоторых других тюркских народов.^[2] Известно, что у волго-уральских татар самоназвание "татары" использовалось уже с XVI века.^[3]

Термин «татары» появился у тюркских и монгольских народов в 6–8 веках нашей эры^[3]. За многовековую историю слово «татары» приобретало и теряло функции этнонима, политонима, соционима и конфессионима.

Этимология

Есть множество этимологических разъяснений слова «татар».

По версии итальянского францисканца Джованни Плано Карпини, приведённой в книге «История Монгалов, именуемых нами Татарами», этноним «татар» происходит от названия одноименной реки на Востоке^[4], название которой происходит от тата, тартар - «тащить, тянуть».^[5]

Написавший в XVII веке в Хиве «Родословное древо тюрков» Абул-Гази считал, что первоначальное слово «татар» было именем одного из тюркских ханов, а затем оно стало именем народа, то же самое предположил Н. А. Баскаков, который связывал происхождение имени татар от Татара, праправнука Джучи, и далее распространилось на все население Золотой Орды.^[6]

А. А. Сухарев предполагал, что слово «татар» образовалось из двух слов — «тау» (гора) и «тар» — «тор» (жить) и таким образом означает жителей гор.

Согласно Д. Е. Еремееву, «татар» прежде всего является этнонимом тюркоязычным и относится к названиям народов, имеющих окончание «-ар», которое восходит к слову «ар» — «ир», означающему «человек».

https://www.wikizero.net/wiki/ru/Татары_(этноним)

[buba-suba]

В 15.08.2022 в 21:50, Steppe Man сказал:

Татары (этноним)

У этого термина существуют и другие значения, см. Татары (значения).

Татары — самоназвание современных татар, крымских татар^[1], а также некоторых других тюркских народов.^[2] Известно, что у волго-уральских татар самоназвание "татары" использовалось уже с XVI века.^[3]

Термин «татары» появился у тюркских и монгольских народов в 6–8 веках нашей эры^[3]. За многовековую историю слово «татары» приобретало и теряло функции этнонима, политонима, соционима и конфессионима.

Этимология

Есть множество этимологических разъяснений слова «татар».

По версии итальянского францисканца Джованни Плано Карпини, приведённой в книге «История Монгалов, именуемых нами Татарами», этноним «татар» происходит от названия одноименной реки на Востоке^[4], название которой происходит от тата, тартар - «тащить, тянуть».^[5]

Написавший в XVII веке в Хиве «Родословное древо тюрков» Абул-Гази считал, что первоначальное слово «татар» было именем одного из тюркских ханов, а затем оно стало именем народа, то же самое предположил Н. А. Баскаков, который связывал происхождение имени татар от Татара, праправнука Джучи, и далее распространилось на все население Золотой Орды.^[6]

А. А. Сухарев предполагал, что слово «татар» образовалось из двух слов — «тау» (гора) и «тар» — «тор» (жить) и таким образом означает жителей гор.

Согласно Д. Е. Еремееву, «татар» прежде всего является этнонимом тюркоязычным и относится к названиям народов, имеющих окончание «-ар», которое восходит к слову «ар» — «ир», означающему «человек».

https://www.wikizero.net/wiki/ru/Татары_(этноним)

Здесь есть БОЛЬШОЙ нюанс:

От имени Татар-хана, праправнука Джучи и отца хана Ногая, этноним пошел у тюрков-татар (с ЗО и поныне).

А у древних монголоязычных татар (которые хорошо знают тюркский, но у них есть свой язык) этноним пошел от имени Татар-хана, брата Могул/Могол-хана, времен Жужаньского каганата.  

[Скриптонит]

1 час назад, Steppe Man сказал:

халха-татарка.

Странно, по лицу обычная женщина из тюркских народов ЦА. Не очень  монголоидная. Легко бы сошла за среднюю казашку. 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

The hu - tatar warrior

Дэ Ху -татарский воин

 

[Steppe Man]

The Hu -Shihi Hutu-Шигихутуг

 

[Steppe Man]

 

[АксКерБорж]

42 минуты назад, Steppe Man сказал:

 

 

Это не татары.

Это узэмчины Шилийн гол аймака АРВМ КНР.

Поют песню "Дээшээ морил", хорошо поют. 

 

[АксКерБорж]

 

Потомок средневековых кара татаров поет дуэтом с халха-монгольской девушкой Э. Чулуунчимэг песню "Бидэн хамтдаа" (Мы вместе):

 

[Steppe Man]

15 hours ago, АксКерБорж said:

 

Это не татары.

Это узэмчины Шилийн гол аймака АРВМ КНР.

Поют песню "Дээшээ морил", хорошо поют. 

 

Среди узумчинов есть татары.

[АксКерБорж]

В 14.01.2023 в 12:37, Steppe Man сказал:

Среди узумчинов есть татары.

 

Аза в своем репертуаре, любит жанр сочинительства. 

 

[Steppe Man]

мемориальный комлекс  .Их Засаг -Шигихутуг.местность Нарт шүтээн.Хэнтэйский аймак.

ме

 

[Steppe Man]

местность Нарт Шүтээн Хэнтэйский аймак .Здесь Чингисхан нашел мальчика знатного татарина.

[Скриптонит]

В 13.01.2023 в 21:32, АксКерБорж сказал:

 

Потомок средневековых кара татаров поет дуэтом с халха-монгольской девушкой Э. Чулуунчимэг песню "Бидэн хамтдаа" (Мы вместе):

 

Так он керей или татарин? Определитесь уже. Ведь кереи татары из Восточной Монголии и ВМ. 

[Steppe Man]

Амбагай-хан — монгольский правитель, возглавлявший в 1148/1150—1156 годах крупное объединение родов, иногда принимаемое современными исследователями за протогосударство «Хамаг монгол улус».

Амбагай был сыном Сенгуна Бильге из племени Тайджиут и потому являлся правнуком Хайду, правителю Хабул-хану он приходился троюродным братом. Хабул передал власть Амбагаю, обойдя собственных сыновей.

Амбагай просватал свою дочь за вождя татар-айриудов и буйрудов, которые кочевали в долине Уршиуна между озёрами Колен и Буир. Когда он ехал с дочерью к жениху, татарское племя чжуинов напало на него, захватило и доставило в Чжунду. Правивший Цзинь Хайлин-ван приказал казнить Амбагая, прибив его гвоздями к деревянному ослу. Перед смертью Амбагай успел послать гонца (Балагачи из рода бэсут) к Хутуле (сыну Хабула) и собственным детям, который передал его предсмертную волю:

«Меня, верховного вождя монгольского народа, взяли в плен татары, когда я вёз к ним свою дочь. Да послужит мой пример вам уроком! А теперь отомстите за меня, не щадя ни ногтей своих, ни всех десяти пальцев, стреляя из луков!»

Полвека спустя Чингисхан использовал казнь Амбагая цзиньцами в качестве одного из поводов для войны против Цзинь.

 

 

Имя Маргуз, происходящее от христианского имени Марк, в истории кереитов встречается трижды, при этом с разбросом почти в 150 лет: так, помимо Маргуза Буюрук-хана в 1007 году упоминается вождь цзубу, обратившийся к несторианскому митрополиту в городе Мерве с просьбой принять его в христианскую веру вместе с народом и получивший при крещении имя Маргуз[1]; другой хан по имени Маргуз вёл войну с династией Ляо и был убит киданями (1098—1100)[2]. Генетическая преемственность между этими тремя людьми остаётся неясной[3].

Христианская версия происхождения имени Маргуз была подвергнута критике академиком В. В. Бартольдом: «Дед Ван-хана носил имя Маргуз, в форме Маргус встречающееся у монголов и едва ли, вопреки высказывавшемуся иногда мнению, имеющее что-нибудь общее с христианским Марк»[4].

 

После разгрома государства Ляо чжурчженями в 1125 году Маргуз стал правителем независимого государства. Находился в дружеских отношениях с монголами, но с вассалами империи Цзинь татарами у него не было дружбы. После смерти монгольского Хабул-хана Маргуз возглавил кочевников для борьбы с чжурчженями. Когда император Цзинь Ваньянь Дигунай отдал приказ казнить правителей некоторых улусов, Маргуз был взят в плен татарским предводителем Нор-Буюрук ханом и доставлен к чжурчженям. Чжурчжени казнили Маргуза, пригвоздив того к «деревянному ослу»[5]. В. В. Бартольд датирует казнь Маргуза началом 50-х годов XII века, предполагая, что Маргуз был современником Елюй Даши, но погиб уже после смерти Хабул-хана в 1147 году[3][6].

Согласно рассказу, приведённому в «Сборнике летописей» Рашид ад-Дина, вдова Маргуза Кутуктай-Херикчи решила отомстить за гибель мужа. Отправив Нор-Буюрук хану «сто баранов, десять кобылиц и сто ундыров (мешков) кумыса», она приказала спрятаться в мешках сотне воинов. Когда татары сели пировать и разгрузили мешки, керeитские воины выбрались наружу и убили Нор-Буюрук хана и многих его людей[7][8].

[Steppe Man]

В 19.01.2023 в 19:57, АксКерБорж сказал:

 

Аза в своем репертуаре, любит жанр сочинительства. 

 

Первые  8 отоков чахаров.

1.Алагчууд

2.Хишигтэн

3.Аохан и Найман вместе.

4.Татар

5.Үзэмчин

6.Хуучид

7. Хэмчигүүд

8. Сөнөд