Воровство монгольской истории

[arkuk]

14.05.2019 в 12:31, АксКерБорж сказал:

читал я ваши нехорошие сплетни про АКБ в его отсутствие

неправда.

[Mirage]

28 минут назад, arkuk сказал:

 Впервые кыргызскую речь своими ушами услышал в поезде лет 15 назад. После поговорки"кыргыз казак бир туган"  я "много думал ". Одежда, жилище - да , похоже. Ногай и каракалпак  язык намного ближе.

Заметил что кыргызы на слух понимают казахов лучше чем казахи кыргызов. 

[Steppe Man]

On 5/14/2019 at 6:26 PM, Идикут said:

По мнению уважаемого Станислава Угдыжекова кыпчакский  язык неизвестен. Поздние письменные памятники, много монгольского и огузского (в его понимании как я понял огузские языки включают также такие языки как хакасский, чагатайский то есть языки вышедшие из древнетюркской среды) 

Quote

 

 

 

 

[Turkmen Aday]

16.04.2019 в 17:09, Steppe Man сказал:

 

https://livetv.mn/p/7269

"Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке.
На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат. Они заменены на русские и персидские слова.
Делается заявление, что оказывается, все тексты периода Тюркских каганатов полностью читаются лишь на монгольском языке. Их невозможно адекватно расшифровать и прочитать ни на одном из современных тюркских языков, в виду их сильной деформации и загрязнения иностранными словами/арабскими, персидскими.
Делается вывод, что пратюркский язык синих тюрок был лишь диалектом монгольского и не является языком отдельным от монгольской языковой семьи. Это позволяет утверждать тщательный лингвистический анализ слов и текстов построенных, как оказалось, на логике и законах словообразования именно монгольского языка, который остаётся неизменным и по сей день.
Монгольские лингвисты учёные приносят извинения общественности в том, что вообще не обращали внимания на данные памятники истории письменности, считая традиционно, по советски, их памятниками именно тюркского, а не монгольского языка, письменности и культуры. В чём, как оказалось, сильно заблуждались.
На базе филологического факультета университета Улаанбаатар открыты первые курсы обучения монгольской письменности ХҮН. Памятники этой письменности распространены по всей Монголии на стеллах, скалах и в пещерах. И они ждут своего истинного прочтения.
Вся эпоха Тюркских каганатов становится неотъемлемой частью истории именно Монгольского государства, монгольского народа, монгольского языка, монгольской культуры и письменности."

Вообще то древнее тюркская руническая письменность называется "Bitik" рунами их назвали Европейцы. И к Монгольской письменности и переводу они имеют отношение опосредственное. Ваша версия в общих чертах является бредом, причём полнейшим )))

[АксКерБорж]

16 часов назад, arkuk сказал:

 Впервые кыргызскую речь своими ушами услышал в поезде лет 15 назад. После поговорки"кыргыз казак бир туган"  я "много думал ". Одежда, жилище - да , похоже. Ногай и каракалпак  язык намного ближе.

 

Оно и понятно. И я думаю очень закономерно. 

Ногайцы, каракалпаки и казахские племена сосуществовали до недавнего прошлого в общих политических объединениях.

Кыргызы - нет. Но кыргызы испокон веков всегда кочевали рядышком с предками  большинства казахских племен (татарских эпохи Чингизхана) и всегда упоминались рядом. Отсюда у нас почти все похожее, и культура, и язык и прочее. Но все же у каждого из народов есть своя визитная карточка, изюминка.

 

[АксКерБорж]

15 часов назад, Steppe Man сказал:

Kun - народ, люди.

 

Ай-ай-ай, какой вы непослушный, ув. Азбаяр. Я уже который раз возмущаюсь, что вы заливаете одни и те слова по третьему кругу, а вам все равно.

 

[bektemir2]

48 минут назад, АксКерБорж сказал:

кыргызы испокон веков всегда кочевали рядышком с предками  большинства казахских племен (татарских эпохи Чингизхана) и всегда упоминались рядом. Отсюда у нас почти все похожее, и культура, и язык и прочее. Но все же у каждого из народов есть своя визитная карточка, изюминка.

 

с дочингизовских времен, периода т.н. цзубу-конфедерации тюрко-монгольских племен. С Чингиз -хана начинается разделение. 

[АксКерБорж]

4 часа назад, bektemir2 сказал:

с дочингизовских времен, периода т.н. цзубу-конфедерации тюрко-монгольских племен. С Чингиз -хана начинается разделение. 

 

Почему разделение? Ведь и тогда и до сих пор кыргызские и казахские родо-племена кочевали и поныне здравствуют по соседству.

 

[bektemir2]

55 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Почему разделение? Ведь и тогда и до сих пор кыргызские и казахские родо-племена кочевали и поныне здравствуют по соседству.

 

если бы не Чингизхан  мы возможно стали  бы одним народом.  Он-хан последний наш  общий хан... Но казахские племена признали Чингиз-хана, мы же нет.  С тех пор пути разошлись.Примерно так.

[mechenosec]

6 минут назад, bektemir2 сказал:

если бы не Чингизхан  мы возможно стали  бы одним народом.  Он-хан последний наш  общий хан... Но казахские племена признали Чингиз-хана, мы же нет.  С тех пор пути разошлись.Примерно так.

Вы не замааайте , вы какого Он-хана имеете ввиду? Не кереитского ? На чужой каравай рта не разевай ! Казахские (кыпчакские) племена были вынуждены принять его власть, к их чести большая часть их два года с 1219 по 1221г упорно сопротивлялась,а часть были  собственно  монголами. Кыргызы разве не приняли его власть? Белых кречетов кто дарил? Не ваши предки? Ну, понял, это сибирские кыргызы были, а ваши вместе с АКБ были, сами знаете за стенами какого города прятались, а сибиряки -кыргызы были снаружи стен. 

[Mirage]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Вы не замааайте , вы какого Он-хана имеете ввиду? Не кереитского ? На чужой каравай рта не разевай ! Казахские (кыпчакские) племена были вынуждены принять его власть, к их чести большая часть их два года с 1219 по 1221г упорно сопротивлялась,а часть были  собственно  монголами. Кыргызы разве не приняли его власть? Белых кречетов кто дарил? Не ваши предки? Ну, понял, это сибирские кыргызы были, а ваши вместе с АКБ были, сами знаете за стенами какого города прятались, а сибиряки -кыргызы были снаружи стен. 

 

Вы тоже неправы. Значительная часть казахских племен пришла с Чингис-ханом. Кыргызы отдельно были и жили тогда на Енисее. 

[mechenosec]

20 минут назад, bektemir2 сказал:

если бы не Чингизхан  мы возможно стали  бы одним народом.  Он-хан последний наш  общий хан... Но казахские племена признали Чингиз-хана, мы же нет.  С тех пор пути разошлись.Примерно так.

 

Только что, mechenosec сказал:

Вы не замааайте , вы какого Он-хана имеете ввиду? Не кереитского ? На чужой каравай рта не разевай ! Казахские (кыпчакские) племена были вынуждены принять его власть, к их чести большая часть их два года с 1219 по 1221г упорно сопротивлялась,а часть были  собственно  монголами. Кыргызы разве не приняли его власть? Белых кречетов кто дарил? Не ваши предки? Ну, понял, это сибирские кыргызы были, а ваши вместе с АКБ были, сами знаете за стенами какого города прятались, а сибиряки -кыргызы были снаружи стен. 

Это шутка, просто привёл пример! По вам и АКБ, его как и вас просто разрывает конфликт  интересов, цивилизаций, он чувствует что его предки были с двух сторон, как и у вас 

[bektemir2]

45 минут назад, mechenosec сказал:

 

 вас просто разрывает конфликт  интересов, цивилизаций, он чувствует что его предки были с двух сторон, как и у вас 

и вас тоже

[Steppe Man]

 

кури ,фури  - хурлауд,курлауты,курлеут, кораласы  ,горлосы ?  

 

[АксКерБорж]

15 часов назад, bektemir2 сказал:

если бы не Чингизхан  мы возможно стали  бы одним народом.  

 

?

 

15 часов назад, bektemir2 сказал:

Он-хан последний наш  общий хан... 

 

Где вы прочитали об этом? Ссылку не дадите?

 

15 часов назад, bektemir2 сказал:

С тех пор пути разошлись.Примерно так.

 

Да никуда наши пути не расходились, все известные 800 лет соседи.

 

[Buhren]

3 часа назад, Steppe Man сказал:

кури ,фури  - хурлауд,курлауты,курлеут, кораласы  ,горлосы ?  

Хори? Видел кучу статей, где связывают эти этнонимы.

[Zake]

17 часов назад, Mirage сказал:

 

Вы тоже неправы. Значительная часть казахских племен пришла с Чингис-ханом. Кыргызы отдельно были и жили тогда на Енисее. 

И когда по вашему кыргызы с Енисея пришли в Тянь Шань?

[АксКерБорж]

25 минут назад, Zake сказал:

И когда по вашему кыргызы с Енисея пришли в Тянь Шань?

 

На этом форуме некоторые юзеры и модераторы там где надо и там где не надо используют термин "тёзки".

Мне кажется, что он к месту был бы применим по отношению к двум группам кыргызов, к многочисленным Тянь-Шаньским и к малочисленным Енисейским.

А как вы думаете, ув. Zake?

 

[Zake]

30 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

На этом форуме некоторые юзеры и модераторы там где надо и там где не надо используют термин "тёзки".

Мне кажется, что он к месту был бы применим по отношению к двум группам кыргызов, к многочисленным Тянь-Шаньским и к малочисленным Енисейским.

А как вы думаете, ув. Zake?

 

Насчет того  тезки ли не могу сказать. Скорее всего это были две родственные  группы которые неизвестно когда разделились, потому что кыргызы на Тянь Шане очень давно.

И громили Уйгурский каганат я  считаю именно предки нынешних кыргызов, а не енис кыргызы. Далее у РАДа рядышком с монголами также они, а не енис кыргызы.

[АксКерБорж]

11.05.2019 в 22:02, Steppe Man сказал:

Как корова в нынешних тюркских языках Средней Азии ? Если нет похожее слово,то это чисто монголизм.

 

Монгольское "үхэр" (КРС) - это казахское/тюркское "өкір" (КРС, букв: мычащий скот). Өкірі - мычать, реветь, так говорят о КРС.

 

[Rust]

2 минуты назад, Zake сказал:

Насчет того  тезки ли не могу сказать. Скорее всего это были две родственные  группы которые неизвестно когда разделились, потому что кыргызы на Тянь Шане очень давно.

И громили Уйгурский каганат я  считаю именно предки нынешних кыргызов, а не енис кыргызы. Далее у РАДа рядышком с монголами также они, а не енис кыргызы.

Насчет тёзок — предковые современным кыргызам гаплотипы есть в Минусинской котловине.

Относительно "кыргызы на Тянь-Шане очень давно" - это ИМХО не подтверждается источниками.

Относительно Уйгурского каганата, его громили енисейские кыргызы, есть масса источников и данных по этому. И громили Уйгурский каганат на территории Монголии, а не мифического Уйгуристана в ВКО.

[mechenosec]

17 часов назад, bektemir2 сказал:

и вас тоже

Не, у меня со всех сторон монголы, по мужской точно.

[АксКерБорж]

10 минут назад, Zake сказал:

И громили Уйгурский каганат я  считаю именно предки нынешних кыргызов, а не енис кыргызы. Далее у РАДа рядышком с монголами также они, а не енис кыргызы.

Согласен.

10 минут назад, Zake сказал:

Насчет того  тезки ли не могу сказать. Скорее всего это были две родственные  группы которые неизвестно когда разделились, потому что кыргызы на Тянь Шане очень давно.

Интересно почему у них тогда не замечены общие сходства, неотъемлемый этнический маркер Тянь-Шаньских кыргызов - Манас и белый войлочный колпак?  

 

[Zake]

2 минуты назад, Rust сказал:

1. Насчет тёзок — предковые современным кыргызам гаплотипы есть в Минусинской котловине.

2. Относительно "кыргызы на Тянь-Шане очень давно" - это ИМХО не подтверждается источниками.

3. Относительно Уйгурского каганата, его громили енисейские кыргызы, есть масса источников и данных по этому. И громили Уйгурский каганат на территории Монголии, а не мифического Уйгуристана в ВКО.

1. Интересно.

2. Есть источники, уже обсуждали. Вам они не нравятся.

3. Да есть масса источников. Уйгурский каганат не в ВКО находился, не передергивайте.

[АксКерБорж]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Интересно почему у них тогда не замечены общие сходства, неотъемлемый этнический маркер Тянь-Шаньских кыргызов - Манас и белый войлочный колпак?  

 

Ведь кыргыз без памяти Манаса и без белого войлочного колпака не кыргыз, где бы он ни был. Это я про енисейских. 

Это все равно что казаки (мы) и казаки (русские), кроме созвучия ничего весомого общего нет.