Воровство монгольской истории

[АксКерБорж]

45 минут назад, Идикут сказал:

Казахский очень далек от древнетюркского.

 

Перелопатил весь ДТС и потому могу биться с вами об заклад, что из всех современных тюркских языков слова из ДТС в большей степени ближе к казахскому языку и в меньшей степени тувинскому языку, а тем более уйгурскому. Можно даже организовать некое блиц-сравнение, но жалко времени на это не будет, потому что придется привлекать весь состав словаря.

Поэтому либо вы в присущей вам манере пытаетесь кольнуть своих земляков казахов, либо наивно ошибаетесь.

 

[Steppe Man]

6 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Перелопатил весь ДТС и потому могу биться с вами об заклад, что из всех современных тюркских языков слова из ДТС в большей степени ближе к казахскому языку и в меньшей степени тувинскому языку, а тем более уйгурскому. 

 

 

Quote

https://livetv.mn/p/7269

"Монгольские учёные открыли, доказали, что так называемые, тюркские руны оказались хуннскими и назывались не рун, а ХҮН. Или иначе, оказались одной из реальных разновидностей, именно, монгольской письменности, читаемые и полностью расшифровываемые, абсолютно понимаемые, именно, на монгольском языке.
На современном монгольском халхаском диалекте читается до 70%, на казахском до 30%, на туркменском 20%, на турецком лишь 5% слов текста со стеллы Билге кагана. Например, в казахском отсутствуют такие слова, как хууль, ёс, яам, сайд, цэрэг / закон, право, министерство, министр, солдат.

 

[АксКерБорж]

Ув. Азбаяр, я что-то никак не пойму вас, вы что всерьез поверили в "открытие" людей на фото? Из-за которых ув. Enhd отправился в отпуск вслед за мной? 

Которые пишут, что "... 70% древнетюркских рун читается на халхаском языке и только всего 30% на казахском"?  

 

[Аrсен]

1 час назад, Идикут сказал:

Казахский очень далек от древнетюркского. Об этом говорил и покойный Ашина Шэни. Ведь забавно получается, оседлые сарты говорят на языке своих предков - древних тюрков и уйгуров, а "мы кочевники" говорят на языке непонятного происхождения, который по сути и нельзя назвать кыпчакским. 

А вы наверное хорошо "знаете" казахский, чтоб так утверждать?

Современные уйгуры в большинстве своем карлуки и потомки оседлых сартов. До начала 20 века себя уйгурами не называли.

[АксКерБорж]

11 минут назад, АксКерБорж сказал:

Ув. Азбаяр, я что-то никак не пойму вас, вы что всерьез поверили в "открытие" людей на фото? Из-за которых ув. Enhd отправился в отпуск вслед за мной? 

Которые пишут, что "... 70% древнетюркских рун читается на халхаском языке и только всего 30% на казахском"?  

 

Почему тогда из тысяч слов из ДТС вы привели как более или менее весомые примеры всего десяток слов или менее 1%?

Где остальные 69%? 

 

[АксКерБорж]

Это должно было когда-то случиться, мое чутье не подвело , все шло по логичной цепочке событий.

Сперва халхаские ученые в монголы записали тюрков хуннов и тюрков табгачей. Следующим шагом стало обращение в монголов части тюрков кыпчаков (дурутоба и токсоба). За ними в монголы попали кок-тюрки, тюркюты. Цепочку про татарские племена Чингизхана я упускаю, потому что в монголы их записали не одни халхасцы, но и многие другие ученые. После кёк тюрков в ход пошли конечно же их письмена - руника. 

А что, разве не так? 

 

[Zake]

1 час назад, Идикут сказал:

1. Казахский очень далек от древнетюркского. Об этом говорил и покойный Ашина Шэни.

2. Ведь забавно получается, оседлые сарты говорят на языке своих предков - древних тюрков и уйгуров, а "мы кочевники" говорят на языке непонятного происхождения, который по сути и нельзя назвать кыпчакским. 

1. Он казахский язык вообще не знал.

2.Здесь поподробнее, почему нельзя называть кипчакским?

[Аrсен]

14 минут назад, Zake сказал:

1. Он казахский язык вообще не знал.

2.Здесь поподробнее, почему нельзя называть кипчакским?

1) Кстати, я тоже хотел это написать, но подумал, что о мертвых плохо не говорят. Но вы с языка сняли

2) Да это просто лишь бы насолить, поэтому бросается такими словами. Объяснения с его стороны не ждите.

[АксКерБорж]

2 часа назад, Аrсен сказал:

2) Да это просто лишь бы насолить, поэтому бросается такими словами. Объяснения с его стороны не ждите.

 

В чем проблема? Поймай его в Алматы. Если одному боязно (даже если ты как представлялся раньше "дәу"), то можешь позвать дружка Almaty-Тириона. Шутка если что. 

 

Кстати в этом вопросе я отчасти солидарен с Идикутом, я тоже не считаю наш язык кыпчацким, я небезосновательно считаю его карататарским, точнее тюрко-татарским. 

 

[arkuk]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

Следующим шагом стало обращение в монголов части тюрков кыпчаков (дурутоба и токсоба).

А это 11 век!!!

[Steppe Man]

3 hours ago, АксКерБорж said:

Ув. Азбаяр, я что-то никак не пойму вас, вы что всерьез поверили в "открытие" людей на фото? Из-за которых ув. Enhd отправился в отпуск вслед за мной? 

Которые пишут, что "... 70% древнетюркских рун читается на халхаском языке и только всего 30% на казахском"?  

 

Они так пишут:

"Тюркюты и уйгуры являются прямыми предками халха-монголов ,а не современных турков,казахов и уйгуров. "

[АксКерБорж]

10 минут назад, Steppe Man сказал:

Они так пишут:

"Тюркюты и уйгуры являются прямыми предками халха-монголов ,а не современных турков,казахов и уйгуров. " 

 

Значит мой список выше не полный.

Тюрки хунны, тюрки табгачи, тюрки кыпчаки (дурутоба и токсоба), кок-тюрки/тюркюты, татарские племена Чингизхана, уйгуры/тогузогузы - все монголы.

Если все они монголы, то конечно же их рунические тексты написаны по-монгольски, а как же еще? 

 

[arkuk]

17 минут назад, АксКерБорж сказал:

В чем проблема? Поймай его в Алматы. Если одному боязно (даже если ты как представлялся "дәу"), то можешь позвать дружка Almaty-Тириона. Шутка если что. 

Япона мать/раскудрыть твою тудыть АКБ,  ну что вам не понравилось в его посте-то  а?  Когда у вас кончится желчь? 

[Steppe Man]

5 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Значит мой список выше не полный.

Тюрки хунны, тюрки табгачи, тюрки кыпчаки (дурутоба и токсоба), кок-тюрки/тюркюты, татарские племена Чингизхана, уйгуры/тогузогузы - все монголы.

Если все они монголы, то конечно же их рунические тексты написаны по-монгольски, а как же еще? 

 

И еше они пишут,что нынешные казахи восновном  выходцы из лесных племен Сибири плюс кидани и чжурчжени . По Мен Хуну дикие татары.

Я с ними полностью согласен.

Quote

X. ГВАРДИЯ ЧИНГИС-ХАНА. ПОХВАЛА ГВАРДИИ. ПОКОРЕНИЕ УЙГУРОВ И ЛЕСНЫХ НАРОДОВ. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ УДЕЛОВ. РАСПРАВА С ВОЛХВОМ ТЕБ-ТЕНГРИЕМ

§ 202. Когда он направил на путь истинный народы, живущие за войлочными стенами, то в год Барса (1206) составился сейм, и собрались у истоков реки Онона. Здесь воздвигли девятибунчужное белое знамя и нарекли ханом - Чннгис-хана.

Всего, таким образом, Чингис-хан назначил девяносто пять (95) нойонов-тысячников из Монгольского народа, не считая в этом числе таковых же из Лесных народов.

 

§ 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Ту басов, Чжочи подступил к Тумен-Киргязам. Тогда к Чжочи явились Киргизские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таси Бачжиги. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. За то, что Ойратский Худуха-беки первый вышел навстречу Чжочия с выражением покорности, вместе со своими Ойратами, государь пожаловал его и выдал за сына его, Инальчи, царевну Чечейген, Царевну же Олуйхан выдал за Инальчиева брата - Торельчи, а царевну Адаха-беки отдали в замужество к Онгудцам. Милостиво обратясь к Чжочи,

Чингис-хан соизволил сказать: 'Ты старший из моих сыновей. Не успели выйти из дому, как в добром здравии благополучно воротился, покорив без потерь людьми и лошадьми Лесные народы. Жалую их тебе в подданство',

 

[bektemir2]

4 часа назад, Идикут сказал:

Казахский очень далек от древнетюркского. Об этом говорил и покойный Ашина Шэни. Ведь забавно получается, оседлые сарты говорят на языке своих предков - древних тюрков и уйгуров, а "мы кочевники" говорят на языке непонятного происхождения, который по сути и нельзя назвать кыпчакским. 

где-то вы правы. По Кашгари древние кыргызский,  кыпчакский , огузский наиболее чистые тюркские языки :

Современный же кыргызский  испытал влияние   "монголо-татарского" . Казахский по-моему подвергся еще большему  влиянию в смысле фонетики ( интонации). Когда я слышал издали как разговаривали буряты, то мне  казалось что говорят казахи.

[arkuk]

2 минуты назад, bektemir2 сказал:

где-то вы правы. По Кашгари древние кыргызский,  кыпчакский , огузский наиболее чистые тюркские языки :

Современный же кыргызский  испытал влияние   "монголо-татарского" . Казахский по-моему подвергся еще большему  влиянию в смысле фонетики ( интонации). Когда я слышал издали как разговаривали буряты, то мне  казалось что говорят казахи.

мне кажется что ваш киргизский  для нашего уйгура  на том же уровне что и наш, а может и ещё дальше.

[Steppe Man]

3 minutes ago, bektemir2 said:

где-то вы правы. По Кашгари древние кыргызский,  кыпчакский , огузский наиболее чистые тюркские языки :

Современный же кыргызский  испытал влияние   "монголо-татарского" . Казахский по-моему подвергся еще большему  влиянию в смысле фонетики ( интонации). Когда я слышал издали как разговаривали буряты, то мне  казалось что говорят казахи.

Кочевниками являются Жумул,Кай,Иабаку,Татар. с особым языкам..

А Киргиз ,Кифчак ...не являлись кочевниками? Они оседлые жители городов  или лесные охотники?

 

[bektemir2]

2 минуты назад, Steppe Man сказал:

Кочевниками являются Жумул,Кай,Иабаку,Татар. с особым языкам..

А Киргиз ,Кифчак ...не являлись кочевниками? Они оседлые жители городов  или лесные охотники?

 

они тоже кочевники

[Аrсен]

14 минут назад, arkuk сказал:

мне кажется что ваш киргизский  для нашего уйгура  на том же уровне что и наш, а может и ещё дальше.

казахский язык мелодичный, звучный, как раз таки кыргызский более близок по звучанию к монгольским, по мне кыргызский по звучанию очень похож на тувинский, хакаский. Очень резкий и высокий по тональности язык.

[arkuk]

6 минут назад, Steppe Man сказал:

13 минут назад, bektemir2 сказал:

Вопрос специалистам, как то  Асан-Кайгы, админ Рустам, Храпачевский, Сабиров , а так же к тем кто  увлекается - раскладывали ли по полочкам тех кого перечислил Махмуд Кашгари. Кто они такие, если они тюрки почему у них есть свой язык, кто из них осёдлый а кто кочевник? Что значит "чистый тюркский", "единый язык"? и тд и тд.

 

 

[bektemir2]

3 минуты назад, Аrсен сказал:

казахский язык мелодичный, звучный, как раз таки кыргызский более близок по звучанию к монгольским, по мне кыргызский по звучанию очень похож на тувинский, хакаский. Очень резкий и высокий по тональности язык.

возможно и так, не слышал тувинский,хакасский  и монгольский. Когда смотрю турецкие фильмы , то по интонации кажется близок к кыргызскому, но со стороны виднее.

[arkuk]

Только что, bektemir2 сказал:

Когда смотрю турецкие фильмы , то по интонации кажется близок к кыргызскому, 

Ой нет, Бектемир баурым, прям небо и земля.

[Steppe Man]

зэрэг/ряд/

[bektemir2]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Перелопатил весь ДТС и потому могу биться с вами об заклад, что из всех современных тюркских языков слова из ДТС в большей степени ближе к казахскому языку и в меньшей степени тувинскому языку, а тем более уйгурскому. Можно даже организовать некое блиц-сравнение, но жалко времени на это не будет, потому что придется привлекать весь состав словаря.

Поэтому либо вы в присущей вам манере пытаетесь кольнуть своих земляков казахов, либо наивно ошибаетесь.

 

казахский наиболее далекий от всех тюркских. Чего стоит одна только замена "ч" на "ш"  или "ш" на "с". Здесь как раз чувствуется влияние монгольского "ц" с переходом на "с"

[Steppe Man]

Письма Кул Тегин ,Бильге каган и Тоньюкука написаны на диалекте халхов и ойратов.