Буктаг-Бокка-Гугу-Саукеле - головной убор средневековых татаро-монголок - в прошлом и в настоящем

[АксКерБорж]

Да, да, Азбаяр, национальный костюм, традиционная одежда народов не меняется, на то они и национальные.

 

А раз монголы в 21 веке стали реконструировать восточно-казахский (аргынский, уакский, найманский, керей[т]ский, меркитский) саукеле как прямую наследницу средневекового татарского головного убора "буктаг-бокка-гугу" и не знакомы с ним, то значит у монголов совершенно другие национальные головные уборы. 

 

Монголки думают, что реконструируют головной убор татарок-монголок времен Чингизхана, но на самом деле они автоматически и не осознавая того реконструируют восточно-казахский (аргынский, уакский, найманский, керей[т]ский, меркитский) саукеле: 

 

[АксКерБорж]

Музей Петра Великого (Кунсткамера), МАЭ РАН, г. Санкт-Петербург.

С.М. Дудин. 1899 год.

Головной убор невесты - Саукеле (наследница средневекового татарского-монгольского "буктаг - бокка - гугоу").)

Павлодарский уезд.

 

[Таймас-2]

15.09.2019 в 18:40, АксКерБорж сказал:

Нашел это старинное фото в цветном изображении.

Супер!

Какое богатство наряда, даже лицо невесты видно, очень красивая девушка.

 

И сравните реальный исторический казахский оригинал (Лепсинский уезд, 1897 год) с монгольской искусственной реконструкцией 21 века незнакомого монголам головного убора:

 

[Steppe Man]

 

[АксКерБорж]

15.12.2019 в 03:12, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Азбаяр, на ваших фото вверху - саукеле из фондов ЦГМ Казахстана (на моем фото он же), внизу - саукеле из фондов Кунсткамеры России.

Судя по характерным формам и конструкциям, особенно верхний саукеле, не относится к северо-восточным или восточным головным уборам с характерным лебединым изгибом купола, как у средневековых татарок времен Чингизхана. Скорее он юго-западный саукеле, цилиндрический.

 

[Steppe Man]

[Коралас]

18.12.2019 в 16:42, АксКерБорж сказал:

 

Может я ошибаюсь конечно, но я еще с первых лет его открытия грешным делом подумал, что стрелы вовсе не от головного убора, что они возможно могли просто лежать рядом с головой воина. В моей голове никак не может ужиться мысль, что стрелы это детали головного убора, хуже того, что головной убор это одновременно колчан. 

 

Вы не ответили на вопрос. Скорей это женщина с головным убором  жрицы. Впрочем   мужчины тоже могли  надевать по случаю корону жрецов. Но почему то форма этого головного убора сохранилась до 19 века у казахов Семиречья.

[АксКерБорж]

15 июля 1891 года цесаревич Николай Александрович Романов, тогда ему было 23 года (позже император Николай II, трагически погибший со своей семьей от рук коммунистов в Екатерибурге в 1918 году), в сопровождении своей свиты прибыл на пароходе в казахский аул на берегу Иртыша в 12 верстах от Омска.

 

Степным генерал-губернатором Таубе и самыми уважаемыми в Степи казахскими  биями, старшинами и другими казахами была организована грандиозная встреча гостя.

 

Степными повелителями были вручены наследнику российского престола дорогие подарки...

 

На фото (внизу на земле) саукеле (буктаг-бокка-гугу). По конструкции видно, что это саукеле северного и северо-восточного казахского типа.

На фото оно лежит на земле.

 

 

 

[АксКерБорж]

25.02.2020 в 12:40, Steppe Man сказал:

Это мода на средневековое татарское и на казахское.

А это свой, родной национальный женский головной убор халха-монголок:

 

[Rust]

Кайрат, вы с периодичностью раз в неделю будете заливать эти фото и давать фольковые комментарии?

[Kamal]

On 3/29/2019 at 2:51 PM, Steppe Man said:

 

Это не каракалпакское саукеле, а сравнительная картина Дэвида Ричардсона, исследовавшего происхождение саукеле. Его книга вышла в нескольких томах и во всех картинах он сделал надпись "karakalpak.com" (каракалпакская экспедиция).

Здесь одна из его книг, посвященной саукеле. Помимо каракалпакских экземпляров, он загружал саукеле и других народов. Хотя на картинке надпись "karakalpak.com" , но внизу он делает записи о принадлежности саукеле.

Можно посмотреть по этой ссылке:  http://karakalpak.com/sawkele02.html

 

[Карай]

31.12.2019 в 17:02, АксКерБорж сказал:

Головной убор невесты - Саукеле (наследница средневекового татарского-монгольского "буктаг - бокка - гугоу").)

Угадайте народность... Чьи наследники???

А это скифское наследие??? если по форме судить...

 

[Kenan]

On 4/4/2020 at 1:16 PM, АксКерБорж said:

15 июля 1891 года цесаревич Николай Александрович Романов, тогда ему было 23 года (позже император Николай II, трагически погибший со своей семьей от рук коммунистов в Екатерибурге в 1918 году), в сопровождении своей свиты прибыл на пароходе в казахский аул на берегу Иртыша в 12 верстах от Омска.

 

Степным генерал-губернатором Таубе и самыми уважаемыми в Степи казахскими  биями, старшинами и другими казахами была организована грандиозная встреча гостя.

 

Степными повелителями были вручены наследнику российского престола дорогие подарки...

 

На фото (внизу на земле) саукеле (буктаг-бокка-гугу). По конструкции видно, что это саукеле северного и северо-восточного казахского типа.

На фото оно лежит на земле.

 

 

 

Меня на этом фото больше заинтересовал костюм казаха.

А еще окна в юрте

[АксКерБорж]

11 часов назад, Kenan сказал:

Меня на этом фото больше заинтересовал костюм казаха.

А еще окна в юрте

 

Ув. Kenan, окон в юртах не бывает, не считая купольного дымового отверстия. 

На фото вывешены какие-то коврики, разобрать трудно.

А костюм как костюм.

 

[Коралас]

07.08.2019 в 18:10, АксКерБорж сказал:

 

 

Почему бесполезно?

Покажите те письменные источники, древние изображения или археологические артефакты, где кыпчачки носили бы такой головной убор.

Бог с ним с названием (бугтек, бокка, гугу), покажите нам хотя бы внешние сходства. Если честно, то я ни разу не наталкивался на это.

Языки и культура у куманов и татаров (средневековых монголов) были близки, это очевидно, но чтобы женские головные уборы были одинаковыми я пока не видел.

Было бы любопытно увидеть.

 

Этот головной убор называется бокке, изготовлен из тонкого листового серебра, относится к периоду XII-XIII века Кимакского каганата, найден на территории Павлодарской области. В погребении также были обнаружены серебряный убор, серебряное зеркало с изображением животных и серебряная брошка», - рассказала директор КГКП «Павлодарский историко-краеведческий музей имени Г.Н.Потанина» Гульнара Нурахметова.

Бокки в археологических памятниках Павлодарского Прииртышья как правило конусовидные, что видимо связано с местными этническими различиями. В XIII-XIV веках основное население Казахстана составляли тюркоязычные кимако-кыпчакские племена

 

По словам эксперта, погребение принадлежало женщине, обладающей высоким социальным статусом.

«Бокке украшался драгоценными и полудрагоценными камнями, перьями филина (в зависимости от социального статуса). Убор изготавливался из войлока, бересты и серебра».

Кыпчаки участвовали в формировании многих тюркоязычных народов — казахов, киргизов, каракалпаков, туркмен, татар, башкир, алтайцев и некоторых народностей Северного Кавказа. Кыпчакские этнические элементы вошли в состав османских турок, египтян, венгров. История кыпчаков, ранние этапы становления их культуры связаны с Казахстаном. Первое появление кимаков (йемеков) в Казахстане на Иртыше может быть отнесено к середине VII в., хотя о дальнейшем их существовании здесь, до середины IX в., пока ничего неизвестно.

В IХ в. происходит сложение кимакской федерации, в ее входили и кыпчаки, о которых из источников известно, что кыпчаки «более дикие, чем кимаки. Их царь назначается кимаками». Приведенные материалы позволяют относить второй этап в истории кимако-кыпчакского объединения (сложение федерации) к середине — второй половине IX в.
Третий этап связан с расселением кимако-кыпчакских племен, освоением ими больших регионов Евразии, что привело к образованию определенной культурной общности в рамках созданного ими объединения, это Х—XII вв.

Археологические памятники кимаков на Иртыше. Кимакская принадлежность памятников конца I тыс. н. э. на территории Восточного Казахстана (Верхнее Прииртышье) ни у кого из исследователей, занимавшихся этим вопросом (С.С. Черников, Ф.Х. Арсланова, Е.И. Агеева, А.Г. Максимова и др.), сомнения не вызывала. В 1973 г. Д.Г Савиновым было предложено идентифицировать с кимаками (в широком этнокультурном значении термина) памятники сросткинской культуры Северного Алтая и прилегающих районов юго-западной Сибири.

Близость восточно-казахстанских и северо-алтайских материалов подтвердилась раскопками аналогичных памятников на Западном Алтае, соединивших в единый ареал зону распространения культурных традиций, центр сложения которых находился, по всей вероятности, на Иртыше.

Наиболее крупные археологические исследования на Иртыше были произведены С.С. Черниковым (могильники Пчела, Кызыл-Ту, Славянка, Юпитер), Е.И. Агеевой и А.Г Максимовой (могильники Трофимовка, Подстепное, Совхоз 499 и др.), Ф.Х. Арслановой (могильники Зевакинский, Орловский, Бобровский и др.). В последние годы самые значительные раскопки средневековых погребений в Прииртышье были произведены в зоне затопления Шульбинской ГЭС С.М. Ахинжановым, Ю.И. Трифоновым. Материалы раскопок могильников Джартас, Измайловка, Акчий II, Карашат полностью опубликованы. Всего здесь исследовано более 100 погребений конца I тыс. н. э., датировка которых определяется в пределах IX—X вв., реже IX—XI вв. Имеющиеся материалы говорят о значительной концентрации памятников в районе Верхнего Прииртышья, бывшего, очевидно, центром государства кимаков.

[Коралас]

«Золотой человек» – ос­танки сакского воина в зо­лотой одежде приблизи­тельно в возрасте 17-18 лет, найденные в Иссыкском кургане. Голова усопшего повернута на за­пад. Могила закрыта дере­вянной крышкой, скреп­ленной железными цепя­ми. Дно выстлано деревян­ными досками, закрыты­ми покрывалом с золоты­ми бляхами. Одежду золо­того человека украшают свыше 4-х тысяч золотых изделий. Фигуры барса, горного козла, архара, ло­шади, различных птиц вы­полнены в "зверином сти­ле". В изголовье найдена золотая серьга, украшен­ная драгоценными камня­ми. Головной убор пред­ставляет собой высокую ос­троконечную шапку, сход­ную с более поздними ка­захскими головными убо­рами женщин. На шее золотое оже­релье в форме круглого кольца, горловина и рука­ва камзола украшены золотыми бляхами. На пальцах рук два золотых перстня.

   Скорей всего в захоронении находилась  женщина.  Данный вид головного убора женщин сохранилась  вплоть до  начала 20  века среди женщин казашек Семиреченского края. В Петербургской кунсткамере собрана коллекция головных уборов женщин казашек Семиречья из 19 века, которыми  АКБ  заливает  по сабжу

    Но и сакские мужчины тоже не оставали и  носили остроконечные щапки, за что их назвали тиграхаудами - носителя остроконечных щапок. Их Геродот еще называл  царскими саками/ скифами.   Со временем мужские шапки  изменились, а вот женские  вкусы оказались консервативными. Это подтверждает тот факт, что    преемственность кочевничей монархии от легендарного Таргитая  тянулась сквозь века  через  туранского владыки Алп Ер Тонга, Огуз хана,  Моде   и других   тюркских, уйгурских, карлукских, тюргешских и других каганов, вплоть до кагана Чингисхана, который сказал китайскому мудрецу, что его царский род тянется от самого  Модэ.  Вот здесь кроется секрет той самой " молниеносной победы" Чингисхана  в объединении под своим знаменем всех тюркских народов, проживавших вдоль и контролировавших еще с сакских времен  Щелковый пути на востоке от Желтого и на западе  до Черного моря.  

[АксКерБорж]

18 часов назад, Коралас сказал:

Этот головной убор называется бокке, изготовлен из тонкого листового серебра, относится к периоду XII-XIII века Кимакского каганата, найден на территории Павлодарской области. В погребении также были обнаружены серебряный убор, серебряное зеркало с изображением животных и серебряная брошка», - рассказала директор КГКП «Павлодарский историко-краеведческий музей имени Г.Н.Потанина» Гульнара Нурахметова.

Бокки в археологических памятниках Павлодарского Прииртышья как правило конусовидные, что видимо связано с местными этническими различиями. В XIII-XIV веках основное население Казахстана составляли тюркоязычные кимако-кыпчакские племена

 

Ув. Коралас, касательно названия.

В письменных источниках о средневековых татарах упоминается 3 названия одного и того же головного убора - Буктаг, Бокка и Гугу.

Пока лишь личные предположения:

Гугу - название и описание подходит под тюркское/какзахское навершие головного убора и его название - Уку (перья филина).

У названий Буктаг и Бокка я думаю один тюркский/казахский корень "Бук" (сгибать), отсюда варианты названия "Буктек - Буктаг" и "Букке - Бокка".

 

[Rust]

23 часа назад, Коралас сказал:

относится к периоду XII-XIII века Кимакского каганата, найден на территории Павлодарской области

Это просто треш. Про Кимакский каганат аж в 12-13 веках.

[Коралас]

10.04.2020 в 14:16, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Коралас, касательно названия.

В письменных источниках о средневековых татарах упоминается 3 названия одного и того же головного убора - Буктаг, Бокка и Гугу.

Пока лишь личные предположения:

Гугу - название и описание подходит под тюркское/какзахское навершие головного убора и его название - Уку (перья филина).

У названий Буктаг и Бокка я думаю один тюркский/казахский корень "Бук" (сгибать), отсюда варианты названия "Буктек - Буктаг" и "Букке - Бокка".

 

. Согласен с вами. Но вы не объяснили, почему головной убор называется Бүктек, по каким особенностям. Тогда мы поймем  связи  смысла слова бүктек с  самим предметом.  Названия бүктек и бүккі  друг от друга далеко не ушли, по видимому это диалектичесие варианты  одного того же словаө понятия

[АксКерБорж]

2 часа назад, Коралас сказал:

. Согласен с вами. Но вы не объяснили, почему головной убор называется Бүктек, по каким особенностям. 

 

Могу лишь предполагать и гадать.

Например, потому, что согласно описаниям очевидцев, купол этого головного убора, как правило, был изогнут (бүк) словно лебединая шея.

 

[Samtat]

КАРМАЦКАЯ КУЛЬТУРА

 Курганная группа монгольского времени, получившая обозначение «Кармацкий», обнаружена в 1975 г. тогдашними барнаульскими студентами Н.Д. Брусником,  С.В. Цыбом и В.М. Топычкановой, которые предприняли попытку отыскать местонахождение Белоярской крепости...

...При проведении археологических исследований памятника Телеутский Взвоз-I в курганах монгольского времени найдены остатки берестяных изделий, атрибутированные как части женских головных уборов (Тишкин, Горбунов, Казаков, 2002, с. 95). Обнаруженные в трех могилах навершия состояли из двух деталей. Цилиндрическая трубка и раструб, сделанные из берестяных листов в два слоя, имели многочисленные следы сшивания между собой, а также отверстия от закрепления на данный каркас облицовочного материала и украшений...

https://altarcheomuseum.wixsite.com/altai-archeology/karmackaya-kultura

[Steppe Man]

[Rust]

Правильно я понял, что это Булганский аймак Монголии? Какой век известен?

[АксКерБорж]

 

Ничего буктагного в находке не видно. Может быть ув. Азбаяр нам пояснит? 

Татарским буктагом его посчитали скорее всего нашедшие его халха-монголы ("богтаг малгайн"))).

 

[Dambjaa]

4 hours ago, Rust said:

Правильно я понял, что это Булганский аймак Монголии? Какой век известен?

Да.13 век.