КЕРЕЙ-КЕРЕЙТ-ХЭРЭЙД-КЕРЯД - попытки объяснения этнонима

[АксКерБорж]

  В 17.11.2021 в 11:41, АксКерБорж сказал:

Разве монголоязычные народы смуглых людей и цвет их кожи сравнивают с воронами?

Думаю, что нет.

Потому что в этом плане наши языки схожи.

Мы и вы связываем смуглость человека не с воронами или другими животными, а с цветовой характеристикой.

Например у нас:

"қара торы" (букв. черно-бурый))

"қара қожалақ" (черномазый))

Думаю в монгольских языках это почти также.

Показать  

 

Я оказался прав, у Бубы и маньчжуроведа типичные натяжки желаемого на действительность.

А по другому - это самая настоящая "народная этимология".

Никакого отношения вороны к смуглому цвету предков средневековых керей/керейтов не имеют.

У халха-монголов точно также как и у нас, у казахов, смуглость, чернота кожи человека передается терминами колора, а не сравнением с птицами, зверями или углём.

 

Если у нас чернокожих и смуглых называют "қара" (черный), "қара торы" (темно-бурый, темно-гнедой).

 

То монголы называют темнокожих и смуглых также, но по своему - "хүрэн хар", "бор", "хар арьст" (букв. чернокожий).

Всё это цветовые термины, а не зоологические! 

хар - черный, темный.

хүрэн - бурый, коричневый.

бор - смуглый, коричневый.

 

[buba-suba]

  В 17.11.2021 в 11:41, АксКерБорж сказал:

Придется повториться.

Разве монголоязычные народы смуглых людей и цвет их кожи сравнивают с воронами?

Думаю, что нет.

Потому что в этом плане наши языки схожи.

Мы и вы связываем смуглость человека не с воронами или другими животными, а с цветовой характеристикой.

Например у нас:

"қара торы" (букв. черно-бурый))

"қара қожалақ" (черномазый))

Думаю в монгольских языках это почти также.

Поэтому не надо ворон натягивать на смуглый керейтский глобус.

А то Грете Тунберг расскажу. 

Показать  

Мало ли что Вы, тюрк, думаете про монгольские народы, ваша ненависть ко всему монгольскому известна. Вплоть до пожеланий ломать хребет.

Я, представитель одного из этих народов, утверждаю что у нас происходит с прозвищами, Вы, тюркоязычный, утверждаете что я, монголоязычный, ошибаюсь с процессом возникновения монголоязычных прозвищ, потому что тюрки называют какого-либо цвета. Ну и пусть называют, это дело хозяйское. А в чужие народы со своим уставом не лезьте. 

Монгольские этнонимы в основном происходят от имен и прозвищ. А речь идет о монгольском, не тюркском по происхождению этнониме. 

[Boroldoi]

  В 17.11.2021 в 13:59, АксКерБорж сказал:

 

Хватит сказки рассказывать, давайте строго по теме.

 

Показать  

Вот кстати о сказках. В монгольских народных сказках Хон Хэрээ это птица Хурмаста Тэнгэр аа. Например в всем монгольским детям известная сказка о "Болдоггүй бор өвгөн". 

Тэнгэр надеюсь не надо обьяснять главное почитание в Шаманизме. 

[АксКерБорж]

  В 17.11.2021 в 15:37, buba-suba сказал:

ваша ненависть ко всему монгольскому известна.

Показать  

 

Не тупите, Василий.

Я больше вас люблю и уважаю всё монгольское.

Это вы не уважаете монгольскую историю, культуру и языки, если постоянно нарочно искажаете их.

 

  В 17.11.2021 в 15:37, buba-suba сказал:

Я, представитель одного из этих народов, утверждаю что у нас происходит с прозвищами, Вы, тюркоязычный, утверждаете что я, монголоязычный, ошибаюсь с процессом возникновения монголоязычных прозвищ, потому что тюрки называют какого-либо цвета. Ну и пусть называют, это дело хозяйское. А в чужие народы со своим уставом не лезьте. 

Показать  

 

Ну так опровергните меня и докажите обратное.

В чем проблема?

Докажите, например, что буряты для названия смуглолицых или темнокожих людей используют название черной вороны, а не цветовые характеристики.

Если вы, Василий, очень смуглый (предположим так), то по вашим словам близкие и окружающие вас называют "хара хирээ" что ли, типа подобный черной вороне? 

 

[buba-suba]

  В 18.11.2021 в 03:54, АксКерБорж сказал:

Если вы, Василий, очень смуглый (предположим так), то по вашим словам близкие и окружающие вас называют "хара хирээ" что ли, типа подобный черной вороне? 

Показать  

Нет, близкие будут обращаться по имени, а дальние (не родственники) скажут "тYн турлаг" - "ворона", или "негр". Хэрээ у нас редки, а турлаг - навалом. 

[АксКерБорж]

  В 18.11.2021 в 08:56, buba-suba сказал:

Нет, близкие будут обращаться по имени, а дальние (не родственники) скажут "тYн турлаг" - "ворона", или "негр". Хэрээ у нас редки, а турлаг - навалом. 

Показать  

 

Вот и рассыпалась ваша народная этимология. 

 

[buba-suba]

  В 18.11.2021 в 11:12, АксКерБорж сказал:

Вот и рассыпалась ваша народная этимология. 

Показать  

Каким образом? 

Потому что не вОрон а воронА? Или? 

[АксКерБорж]

  В 18.11.2021 в 14:15, buba-suba сказал:

Каким образом?  Потому что не вОрон а воронА? Или? 

Показать  

 

Патамушта

 

[buba-suba]

  В 19.11.2021 в 10:38, АксКерБорж сказал:

Патамушта

Показать  

Патамушта АКБ сдался?

[АксКерБорж]

  В 19.11.2021 в 14:05, buba-suba сказал:

Патамушта АКБ сдался?

Показать  

 

Патамушта Буба не может дать бурятские термины для темнокожих и смуглых людей.

Патамушта Буба наверно не владея родным языком выдумывает анекдоты, что буряты темнокожих и смуглых людей якобы называют неграми и воронами.

 

А я хотел бы услышать знатока бурятского языка и сравнить потом с моими предположениями выше насчет цветовых характеристик.

 

[Steppe Man]

Painting of Kublai Khan on a hunting expedition, by Han Chinese court artist Liu Guandao, c. 1280.

 

[Steppe Man]

вполне  вероятно,что они керейты .т.е родственники Хубилай хана по матерински.