Воровство казахской истории

[Zake]

2 часа назад, кылышбай сказал:

А ссылки, цитаты не хотите привести? Без них это просто бла-бла. И с каких пор по имени вероятно тюркоязычного наймана Кучлука с Алтая и Иртыша будем судить о монголах с Онона и Керулена?

"...И с каких пор по имени вероятно тюркоязычного наймана.."

Т.е. вы допускаете тюркоязычность найманов.

А как быть с их письменностью? ) 

[Zake]

Т.е. получается найманы говорили на тюркском языке, а писали на монгольском? 

[Qairly]

21 час назад, Rust сказал:

Это язык Золотой Орды времен хана Узбека. Именно куманский язык.

Я владея казахским могу перевести текст написанный на башкирском, казахи говорят по башкирски?

[Qairly]

15 минут назад, Zake сказал:

Т.е. получается найманы говорили на тюркском языке, а писали на монгольском? 

А есть подтверждение теории о том что уйгурчжин это найманская письменность? Да даже если, вроде как ничего не мешает говорить не одном языке, а писать на другом, фарси вроде это прекрасно доказал 

[Zake]

13 минут назад, Qairly сказал:

А есть подтверждение теории о том что уйгурчжин это найманская письменность? Да даже если, вроде как ничего не мешает говорить не одном языке, а писать на другом, фарси вроде это прекрасно доказал 

Конечно не мешает). Но там имхо сложнее ситуация была.

Но я хочу послушать мнение Кылышбая.

[Zake]

9 минут назад, Qairly сказал:

А есть подтверждение теории о том что уйгурчжин это найманская письменность? 

Л.Л. ВИКТОРОВА. Монголы Происхождение народа и истоки культуры.

...........................................................

"Венгерский исследователь Л. Лиrети, основываясь на известных монгольских текстах, транскрибированных китайскими иероглифами, стремится выяснить сам принцип системы передачи алтайских глосс китайской иероглифической письменностью. Широкий историко-филологический подход и учет исторических фактов позволили Л. Лигети прийти к выводу, что монгольские языки и диалекты уже в раннем средневековье были очень разнообразны. Язык киданей он считает одним из сяньбийских диалектов, который лег в основу монгольского литературного языка [Ligeti, 1955, 1958, 1959, 1961, 1962, 1963, 1969, 1971].

Автор настоящей работы разделяет концепцию Л. Лигети, но полагает, что в основу литературного языка и письменности монголов в XIII в. лег язык семиреченских киданей (каракитаев), которые впервые широко применили к монгольскому языку уйгурскую графику. Затем через найманов (вассалов каракитаев) эта письменность, уже приспособленная к монгольскому языку, была заимствована в XIII в. монголами [Викторова 1962; Ligeti, 1964}."

[Qairly]

4 минуты назад, Zake сказал:

Л.Л. ВИКТОРОВА. Монголы Происхождение народа и истоки культуры.

Я имел в виду прям физическое подтверждение, например грамоты времён найманского ханства на уйгурчжине. 

[Rust]

28 минут назад, Qairly сказал:

Я владея казахским могу перевести текст написанный на башкирском, казахи говорят по башкирски?

Переводчик был настолько тупым, что не разделал куманский от других тюркских? Вы похоже тоже не отличаете казахский от башкирского? Логику улавливаете?

[Qairly]

1 час назад, Rust сказал:

Переводчик был настолько тупым, что не разделал куманский от других тюркских? Вы похоже тоже не отличаете казахский от башкирского? Логику улавливаете?

Видимо не отличал, или вы из секты супердревнего тюркского? Куманский то и от огузского немногим отличался. 

[Qairly]

1 час назад, Rust сказал:

Переводчик был настолько тупым, что не разделал куманский от других тюркских? Вы похоже тоже не отличаете казахский от башкирского? Логику улавливаете?

Судя по документа рос империи толмачи татарский от казахского тоже не всегда отличали. Они тоже по вашему тупые? Или те этнографы что звали "киргизский" "турецким" языком. 

[Rust]

7 минут назад, Qairly сказал:

Видимо не отличал, или вы из секты супердревнего тюркского? Куманский то и от огузского немногим отличался. 

Ага, совсем не отличался куманский от огузского. Как и сейчас казахский один в один с турецким?

[Rust]

2 минуты назад, Qairly сказал:

Судя по документа рос империи толмачи татарский от казахского тоже не всегда отличали. Они тоже по вашему тупые? Или те этнографы что звали "киргизский" "турецким" языком. 

Этнографы как раз не тупые, просто ва похоже неизвестно употребление термина турецкий как синонима термину тюркский? Не слышали про такое?

В тексте конкретно указан куманский язык, целые словари вон были созданы. А все ваши объяснения из разряда отмазок АКБ.

[Qairly]

6 минут назад, Rust сказал:

Ага, совсем не отличался куманский от огузского. Как и сейчас казахский один в один с турецким?

Уровень аргументации у вас переврать слова в стиле АКБ?

[Qairly]

4 минуты назад, Rust сказал:

Этнографы как раз не тупые, просто ва похоже неизвестно употребление термина турецкий как синонима термину тюркский? Не слышали про такое?

В тексте конкретно указан куманский язык, целые словари вон были созданы. А все ваши объяснения из разряда отмазок АКБ.

А татарский синониму слова тюркский был? И само наименование киргизский вас не смущает?

[Qairly]

5 минут назад, Rust сказал:

Этнографы как раз не тупые, просто ва похоже неизвестно употребление термина турецкий как синонима термину тюркский? Не слышали про такое?

В тексте конкретно указан куманский язык, целые словари вон были созданы. А все ваши объяснения из разряда отмазок АКБ.

Я уже и не говорю что ЗО была населена не просто разными племенами тюрков, а разными народами в разных местах.

[Rust]

Только что, Qairly сказал:

Уровень аргументации у вас переврать слова в стиле АКБ?

В каком месте я переврал ваши слова?

[Rust]

Только что, Qairly сказал:

Я уже и не говорю что ЗО была населена не просто разными племенами тюрков, а разными народами в разных местах.

Ага, особенно была населена тысячами русских женщин как будущего компонента казахского этноса. 

[Qairly]

Только что, Rust сказал:

В каком месте я переврал ваши слова?

Я написал куманский мало отличался в прошлом от огузского, а вы прочтите свой ответ.

[Rust]

Только что, Qairly сказал:

И само наименование киргизский вас не смущает?

А что здесь должно смущать? Должны были писать "кыргызский"?

[Rust]

Только что, Qairly сказал:

Я написал куманский мало отличался в прошлом от огузского, а вы прочтите свой ответ.

Приведете примеры, что мало отличался? Или так придумали на ходу?

[Qairly]

Только что, Rust сказал:

Ага, особенно была населена тысячами русских женщин как будущего компонента казахского этноса. 

Русские княжества также входили в состав Золотой Орды, и Кавказские царства, и отдельные народы

[Qairly]

Только что, Rust сказал:

Приведете примеры, что мало отличался? Или так придумали на ходу?

Приведу статью по исследованию западнотюркских диалектов позже

[Qairly]

1 минуту назад, Rust сказал:

А что здесь должно смущать? Должны были писать "кыргызский"?

Казахский, ну или ногайский. А не язык из другой диалектической группы

[Rust]

1 минуту назад, Qairly сказал:

Казахский, ну или ногайский. А не язык из другой диалектической группы

Ваши гениальные мысли всегда очень сложно понять. Вы про поименование казахов киргизами? Что в этом такого странного? И сейчас германцев зовут немцами - и что? 

И причем здесь куманский язык? Поясните свою мысль?

[Qairly]

2 минуты назад, Rust сказал:

Ваши гениальные мысли всегда очень сложно понять. Вы про поименование казахов киргизами? Что в этом такого странного? И сейчас германцев зовут немцами - и что? 

И причем здесь куманский язык? Поясните свою мысль?

В том что не было им разницы, они слышали речь, как один язык, как и культурно тоже не наблюдали разницы.