Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 08:31, Zake сказал: Т.е. получается найманы говорили на тюркском языке, а писали на монгольском? Показать А есть подтверждение теории о том что уйгурчжин это найманская письменность? Да даже если, вроде как ничего не мешает говорить не одном языке, а писать на другом, фарси вроде это прекрасно доказал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 08:49, Qairly сказал: А есть подтверждение теории о том что уйгурчжин это найманская письменность? Да даже если, вроде как ничего не мешает говорить не одном языке, а писать на другом, фарси вроде это прекрасно доказал Показать Конечно не мешает). Но там имхо сложнее ситуация была. Но я хочу послушать мнение Кылышбая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 08:49, Qairly сказал: А есть подтверждение теории о том что уйгурчжин это найманская письменность? Показать Л.Л. ВИКТОРОВА. Монголы Происхождение народа и истоки культуры. ........................................................... "Венгерский исследователь Л. Лиrети, основываясь на известных монгольских текстах, транскрибированных китайскими иероглифами, стремится выяснить сам принцип системы передачи алтайских глосс китайской иероглифической письменностью. Широкий историко-филологический подход и учет исторических фактов позволили Л. Лигети прийти к выводу, что монгольские языки и диалекты уже в раннем средневековье были очень разнообразны. Язык киданей он считает одним из сяньбийских диалектов, который лег в основу монгольского литературного языка [Ligeti, 1955, 1958, 1959, 1961, 1962, 1963, 1969, 1971]. Автор настоящей работы разделяет концепцию Л. Лигети, но полагает, что в основу литературного языка и письменности монголов в XIII в. лег язык семиреченских киданей (каракитаев), которые впервые широко применили к монгольскому языку уйгурскую графику. Затем через найманов (вассалов каракитаев) эта письменность, уже приспособленная к монгольскому языку, была заимствована в XIII в. монголами [Викторова 1962; Ligeti, 1964}." 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 08:58, Zake сказал: Л.Л. ВИКТОРОВА. Монголы Происхождение народа и истоки культуры. Показать Я имел в виду прям физическое подтверждение, например грамоты времён найманского ханства на уйгурчжине. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 7 сентября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 08:45, Qairly сказал: Я владея казахским могу перевести текст написанный на башкирском, казахи говорят по башкирски? Показать Переводчик был настолько тупым, что не разделал куманский от других тюркских? Вы похоже тоже не отличаете казахский от башкирского? Логику улавливаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 09:17, Rust сказал: Переводчик был настолько тупым, что не разделал куманский от других тюркских? Вы похоже тоже не отличаете казахский от башкирского? Логику улавливаете? Показать Видимо не отличал, или вы из секты супердревнего тюркского? Куманский то и от огузского немногим отличался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 09:17, Rust сказал: Переводчик был настолько тупым, что не разделал куманский от других тюркских? Вы похоже тоже не отличаете казахский от башкирского? Логику улавливаете? Показать Судя по документа рос империи толмачи татарский от казахского тоже не всегда отличали. Они тоже по вашему тупые? Или те этнографы что звали "киргизский" "турецким" языком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 7 сентября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:25, Qairly сказал: Видимо не отличал, или вы из секты супердревнего тюркского? Куманский то и от огузского немногим отличался. Показать Ага, совсем не отличался куманский от огузского. Как и сейчас казахский один в один с турецким? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 7 сентября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:31, Qairly сказал: Судя по документа рос империи толмачи татарский от казахского тоже не всегда отличали. Они тоже по вашему тупые? Или те этнографы что звали "киргизский" "турецким" языком. Показать Этнографы как раз не тупые, просто ва похоже неизвестно употребление термина турецкий как синонима термину тюркский? Не слышали про такое? В тексте конкретно указан куманский язык, целые словари вон были созданы. А все ваши объяснения из разряда отмазок АКБ. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:36, Rust сказал: Ага, совсем не отличался куманский от огузского. Как и сейчас казахский один в один с турецким? Показать Уровень аргументации у вас переврать слова в стиле АКБ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:37, Rust сказал: Этнографы как раз не тупые, просто ва похоже неизвестно употребление термина турецкий как синонима термину тюркский? Не слышали про такое? В тексте конкретно указан куманский язык, целые словари вон были созданы. А все ваши объяснения из разряда отмазок АКБ. Показать А татарский синониму слова тюркский был? И само наименование киргизский вас не смущает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:37, Rust сказал: Этнографы как раз не тупые, просто ва похоже неизвестно употребление термина турецкий как синонима термину тюркский? Не слышали про такое? В тексте конкретно указан куманский язык, целые словари вон были созданы. А все ваши объяснения из разряда отмазок АКБ. Показать Я уже и не говорю что ЗО была населена не просто разными племенами тюрков, а разными народами в разных местах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 7 сентября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:42, Qairly сказал: Уровень аргументации у вас переврать слова в стиле АКБ? Показать В каком месте я переврал ваши слова? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 7 сентября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:44, Qairly сказал: Я уже и не говорю что ЗО была населена не просто разными племенами тюрков, а разными народами в разных местах. Показать Ага, особенно была населена тысячами русских женщин как будущего компонента казахского этноса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:45, Rust сказал: В каком месте я переврал ваши слова? Показать Я написал куманский мало отличался в прошлом от огузского, а вы прочтите свой ответ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 7 сентября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:43, Qairly сказал: И само наименование киргизский вас не смущает? Показать А что здесь должно смущать? Должны были писать "кыргызский"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 7 сентября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:46, Qairly сказал: Я написал куманский мало отличался в прошлом от огузского, а вы прочтите свой ответ. Показать Приведете примеры, что мало отличался? Или так придумали на ходу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:45, Rust сказал: Ага, особенно была населена тысячами русских женщин как будущего компонента казахского этноса. Показать Русские княжества также входили в состав Золотой Орды, и Кавказские царства, и отдельные народы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:46, Rust сказал: Приведете примеры, что мало отличался? Или так придумали на ходу? Показать Приведу статью по исследованию западнотюркских диалектов позже Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:46, Rust сказал: А что здесь должно смущать? Должны были писать "кыргызский"? Показать Казахский, ну или ногайский. А не язык из другой диалектической группы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 7 сентября, 2021 Admin Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:48, Qairly сказал: Казахский, ну или ногайский. А не язык из другой диалектической группы Показать Ваши гениальные мысли всегда очень сложно понять. Вы про поименование казахов киргизами? Что в этом такого странного? И сейчас германцев зовут немцами - и что? И причем здесь куманский язык? Поясните свою мысль? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:54, Rust сказал: Ваши гениальные мысли всегда очень сложно понять. Вы про поименование казахов киргизами? Что в этом такого странного? И сейчас германцев зовут немцами - и что? И причем здесь куманский язык? Поясните свою мысль? Показать В том что не было им разницы, они слышали речь, как один язык, как и культурно тоже не наблюдали разницы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 Ну или они были тупыми, как вы пишите Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Qairly Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 Ув. Rust позиция ув. Asan-Kaygy совпадает с моей. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 7 сентября, 2021 В 07.09.2021 в 10:42, Qairly сказал: Уровень аргументации у вас переврать слова в стиле АКБ? Показать Если не приведешь примеров, то ты врунишка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться