asan-kaygy Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 6 минут назад, Tama сказал: Чья книга? Моя цитата была из статьи Трепавлова. Книга Шамильоглу про кланы
asan-kaygy Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 https://brill.com/view/title/32479
asan-kaygy Опубликовано 18 марта, 2019 Автор Опубликовано 18 марта, 2019 Preliminary Material Pages: i–xv No Access Introduction Pages: 1–18 No Access 1 The Use and Meaning of the Term Qazaq in Post-Mongol Central Eurasia: An Examination of the Qazaqlïq Phenomenon and its Historical Significance Pages: 19–50 No Access 2 The Quasi-Qazaqlïq Activities and Quasi-Qazaq Groups in Pre-Mongol and Mongol Central Eurasia Pages: 51–73 No Access 3 The Qazaq, or Cossack, Groups of the Black Sea Steppes Pages: 74–93 No Access 4 The Qazaqlïq of Two Rival Chinggisid Clans: The Formation of the Qazaqs and the Shibanid Uzbeks Pages: 95–120 No Access 5 The Formation of a Separate Qazaq Identity Pages: 121–139 No Access 6 The Legend of Alash Khan and the Genealogy of the Uzbeks Pages: 140–162 No Access Conclusion Pages: 163–169 No Access Appendix 1: The Use of the Terms Qazaq and Qazaqlïq in Written and Oral Sources Pages: 171–182 No Access Appendix 2: The Characterization of Qazaq and Qazaqlïq by Modern Historians and Turkologists Pages: 183–185 No Access Bibliography Pages: 186–216 No Access Index Pages: 217–238
Steppe Man Опубликовано 26 марта, 2019 Опубликовано 26 марта, 2019 Казахстан, Алматинская область, Энбекши-Казахский район. 1931 год .Детский сад при колхозе.
Momyn Опубликовано 28 марта, 2019 Опубликовано 28 марта, 2019 18.03.2019 в 09:23, asan-kaygy сказал: передачу Карекет про Таукехана посмотрел полчаса назад, там привели доказательство, что произведение Казыбека бека Тауасарулы под названием «Түп тұқияннан өзіме шейін» («Вся родословная до меня») есть исторический источник, а не новодел как вы утверждаете. Выйдет в интернет посмотрите.
Le_Raffine Опубликовано 28 марта, 2019 Опубликовано 28 марта, 2019 34 минуты назад, Momyn сказал: передачу Карекет про Таукехана посмотрел полчаса назад, там привели доказательство, что произведение Казыбека бека Тауасарулы под названием «Түп тұқияннан өзіме шейін» («Вся родословная до меня») есть исторический источник, а не новодел как вы утверждаете. Выйдет в интернет посмотрите. А вкратце какое доказательство?
asan-kaygy Опубликовано 28 марта, 2019 Автор Опубликовано 28 марта, 2019 46 минут назад, Momyn сказал: передачу Карекет про Таукехана посмотрел полчаса назад, там привели доказательство, что произведение Казыбека бека Тауасарулы под названием «Түп тұқияннан өзіме шейін» («Вся родословная до меня») есть исторический источник, а не новодел как вы утверждаете. Выйдет в интернет посмотрите. Этот источник еще в книге Масанова Ерофеевой и Абылхожина разобрали по косточкам Он новодел
asan-kaygy Опубликовано 28 марта, 2019 Автор Опубликовано 28 марта, 2019 12 минут назад, Le_Raffine сказал: А вкратце какое доказательство? Они спорить с аргументами Ерофеевой Масанова и других спорить не будут
Momyn Опубликовано 29 марта, 2019 Опубликовано 29 марта, 2019 11 часов назад, Le_Raffine сказал: А вкратце какое доказательство? Вроде оригинал или перевод на башкирском нашли и у китайских казахов.
Momyn Опубликовано 29 марта, 2019 Опубликовано 29 марта, 2019 11 часов назад, asan-kaygy сказал: Они спорить с аргументами Ерофеевой Масанова и других спорить не будут Вы сперва посмотрите потом будете свои заключения даввть http://www.tarih.spring.kz/ru/history/medieval/figures/kazybek/
asan-kaygy Опубликовано 29 марта, 2019 Автор Опубликовано 29 марта, 2019 37 минут назад, Momyn сказал: Вы сперва посмотрите потом будете свои заключения даввть http://www.tarih.spring.kz/ru/history/medieval/figures/kazybek/ Я посмотрю, но учитывая что это передача а не аналитическая статья, ожиданий у меня от этого нет никаких
asan-kaygy Опубликовано 29 марта, 2019 Автор Опубликовано 29 марта, 2019 Это конечно интересно Цитата Он освоил багдадский и персидский языки. Правда какой диалект багдадского не сказано
asan-kaygy Опубликовано 29 марта, 2019 Автор Опубликовано 29 марта, 2019 Цитата Вначале он принимал участие в войне с калмыками возле Аягуза. Здесь он познакомился с Кабанбай батыром, со сказителем Кожабергеном. Через год он едет в Сеуан Рабдан в качестве посла Тауке хана. Чудо. Мертвый уже три года Тауке куда то его посылает
Momyn Опубликовано 29 марта, 2019 Опубликовано 29 марта, 2019 12 часов назад, asan-kaygy сказал: Чудо. Мертвый уже три года Тауке куда то его посылает Оказывается я пропустил целую "войну" вокруг этой книги. https://www.youtube.com/watch?v=uz40c6iL2ms
Momyn Опубликовано 29 марта, 2019 Опубликовано 29 марта, 2019 ответ с другой стороны https://www.youtube.com/watch?v=BhrTfoBXWOo&t=4s
Momyn Опубликовано 30 марта, 2019 Опубликовано 30 марта, 2019 эту книгу мне хочется прочитать больше чем даже перевод РАДа на казахский https://www.youtube.com/watch?v=8TBhhgQ3src
Momyn Опубликовано 31 марта, 2019 Опубликовано 31 марта, 2019 Казахи всегда помнили чей они народ и методы ведения боевых действий Чингисхана.
asan-kaygy Опубликовано 31 марта, 2019 Автор Опубликовано 31 марта, 2019 Это откуда? Случайно не из Казыбека Тауасарулы?
Momyn Опубликовано 1 апреля, 2019 Опубликовано 1 апреля, 2019 20 часов назад, asan-kaygy сказал: Это откуда? Случайно не из Казыбека Тауасарулы? Нет. Это дастан Тлеубая, написан в начале 19 века. Дошел до нас через шежиреши Абилды Киялова. Про Толебия, Койгельды и других батыров, про казахско джунгарские казахско кыргызкие отношения и войны. 1
Momyn Опубликовано 1 апреля, 2019 Опубликовано 1 апреля, 2019 https://www.youtube.com/watch?v=JmICvGAZbUU&t=20s Кратко о чем все в той же книге.Во времена автора среди элит лжи и вранья не было. Родословная от предка Арыса, казахи 90 поколение его, 90 умножить на 28(среднее 1 поколение) будет 2600 лет назад. Автору это шежире досталост от деда Матая. Все пишушие о казахской истории берут данные о датах жизни и смерти, о годах событии из этой книги, ибо больше нигде нет. К.Т. сам участвовал при этих событиях. Он был образован учился в Самарканде, Бухаре, побывал в Турции и Европе, но ему пришлось стать воином. Был третьим человеком после Жолбарысхана и Толебия в В. жузе. Было 2 экземпляра этой книга, 1 экз. и 3 книги К.Т исчезло с арестом большевиками его потомка О.Жандосова, а второй экз. мать Балгабека ага закопала в землю на окраине аула, во время войны достала и его переписал какой то Халметов, то ли карачай, то ли балкар. В 1972 году снова переписал, один мулла. А когда пала Советская власть Балгабек ага сам вывел эту книгу в свет. Одна версия на чагатайском ароабской графикой, другая современным казахским языком. Одна версия оригинала находится в музее Книги, другая версия в Пушкинской библиотеке. Люди говорят, что нет оригинала, так пусть пойдут и удостоверятся. Эти нападки на эту книгу связаны с правдой там написанной. Эта книга ключ к познанию истории Евразии. Я пишу книгу этому посвященный. Книга перекликается с РАДом. Чингисхан потомок тюркских каганов.В ней есть свыше десятка методов веления войн. Был Русский каганат, которые потомки скифов - орсков. Одного тюркского кагана звали Сикым,, по китайский Соге. Чингисхан был 25 потомком Жалайыра. Дальше внутри казахское, казахско-кыргызкое.
Le_Raffine Опубликовано 1 апреля, 2019 Опубликовано 1 апреля, 2019 6 минут назад, Momyn сказал: Нет. Это дастан Тлеубая, написан в начале 19 века. Дошел до нас через шежиреши Абилды Киялова. Про Толебия, Койгельды и других батыров, про казахско джунгарские казахско кыргызкие отношения и войны. Давно как-то видел дастан про ходжу, который отрубил башку кокандскому командиру во время восстания казахов и кыргызо в 1858 году. К сожалению ни автора ни имени этого ходжи не помню. Нет у вас этого дастана?
Momyn Опубликовано 1 апреля, 2019 Опубликовано 1 апреля, 2019 1 час назад, Le_Raffine сказал: Давно как-то видел дастан про ходжу, который отрубил башку кокандскому командиру во время восстания казахов и кыргызо в 1858 году. К сожалению ни автора ни имени этого ходжи не помню. Нет у вас этого дастана? Нет. Может у нагашы есть, но он переехал в Ату, многое я у него читал.
Махамбет Опубликовано 3 апреля, 2019 Опубликовано 3 апреля, 2019 31.03.2019 в 22:59, asan-kaygy сказал: Это откуда? Случайно не из Казыбека Тауасарулы? Я недавно читал об этом персонажа, писатель Б.яНуржекеев ссылался на него. Сразу бросается в глаза что этот "произвидение" Тауасарулы недавно написали. Есть же люди верящие в этого. Действительно ли или нарочно чтоб пудрить мозги людям чтоб тещить самолюбию. 2
Tama Опубликовано 4 апреля, 2019 Опубликовано 4 апреля, 2019 В книге Jin Noda о казахах есть сведения казаха Жолана маньчжурским чиновникам о ханах и их генеология: Ишим его сын Джангир от него два сына Шигай предок ханов Ср.жуза и Тогум предок ханов Ст.жуза. Также есть сведения от него же о таких ханах Ст.жуза как Харабис хан его сын Жолбарс хан его сын Абилис хан. Рустем хан его сын Исфандияр хан его сын Мамыт хан его сын Ханбаба. Имя Абилиса встречается в русских источниках как Абляз хан. Интересно кто они? Может быть не все сыновья Тогум хана погибли вместе с ним в 1537 году? 1
