Казахи-5

[Zake]

11 минут назад Shymkent написал:

смысле смешно?

Во всех смыслах. 

Просто сделали казахов сделали жертвой монголо-татарского ига и всё!  Раньше была якобы цивилизация а потом кирдык наступил. До сих пор идут споры про "кипчакский" фундамент.

Поэтому в основном ученые-историки искали корни в древности, а не то что очевидно всегда было.

В этом русле я понимаю все эти "претензии" на автохтонность.

[Курсант]

Только что Zake написал:

Во всех смыслах. 

Просто сделали казахов сделали жертвой монголо-татарского ига и всё! 

До сих пор идут споры, что мы это мы!

в статье об этом не пишется , вы сами выдумали это ?

[Zake]

7 минут назад Shymkent написал:

в статье об этом не пишется , вы сами выдумали это ?

Я в целом говорю. Чуть ли не все ученые старались искать корни казахов в древних племенах чуть ли не во времена царя Гороха. По созвучиям. И этим были ВСЕ довольны.

До сих пор гордятся казахи Золотым человеком. Насколько он имеет к нам отношения выясним скорее всего по рез-м ДНК.

[Курсант]

2 минуты назад Zake написал:

Я в целом говорю. Все ученые старались искать корни казахов в древних племенах чуть ли не во времена царя Гороха. По созвучиям. И этим были довольны.

До сих пор гордятся казахи Золотым человеком. Насколько он имеет к нам отношения выясним скорее всего по рез-м ДНК.

какая то часть кз имеет отношение алтын адаму думаю , статье пишут было смешение с монголоидами , т.е прототюрками , я и был такого мнения еще задолго до выхода  статьи 

[Zake]

4 минуты назад Shymkent написал:

какая то часть кз имеет отношение алтын адаму думаю , статье пишут было смешение с монголоидами , т.е прототюрками , я и был такого мнения еще задолго до выхода  статьи 

Все будущее за исследованием аутентичных захоронений различных культур и т.д. 

Тогда тема закроется по преемственности.

И споров не будет.

[Курсант]

4 минуты назад Zake написал:

Все будущее за исследованием аутентичных захоронений различных культур и т.д. 

Тогда тема закроется по преемственности.

повторюсь, стару давали еще недавно макс 1300 лет , оказалось 2576 лет , и то что гг С была в КЗ до татар ЧХ, обретает реальные очертания

[Zake]

3 минуты назад Shymkent написал:

повторюсь, стару давали еще недавно макс 1300 лет , оказалось 2576 лет , и то что гг С была в КЗ до татар ЧХ, обретает реальные очертания

Асан Кайгы на эту тему пока ничего не писал. Значит рано делать выводы.

По этому вопросу у него экспертизы намного больше,  при всем уважении!

[Курсант]

12 минут назад Zake написал:

Асан Кайгы на эту тему пока ничего не писал. Значит рано делать выводы.

вот именно он , утверждал , что стару не больше 1300 лет или 1000лет 

[Курсант]

и в тои работе кстати пишут о связи или миграции каз.дулат с монголами Чх в ЦА , если  мои перевод верный

[Курсант]

4 часа назад asan-kaygy написал:

Конечно прав, но тут затушевываются другие предки, хунну например

F1756 которые в европеискои части  , могут быть потомками булгар ?

[Kenan]

Надо отличать этно-историческое наследие терр. Казахстана, и саму казахскую историю. Т.е. в приоритете должен быть временной промежуток с 13 века. Так антропологическая преемственность и ее перемены должны быть привязаны к терр. Казахстана а не казахам.
Удивительно, что именно с 13 века наша история полна различными источниками и событиями наиболее прямо касающиеся непосредственно образованию казахского народа, и этот же период более всего игнорируется в истории. 

[Koshoj]

Так когда будет статья с Золотым человеком? Или вообще какие-нибудь новые статьи по палеогенетике Казахстана? А пока всё что есть, это бронзовый век Северного Казахстана и саки с Алтая.

[Le_Raffine]

12 минут назад Kenan написал:

Надо отличать этно-историческое наследие терр. Казахстана, и саму казахскую историю. Т.е. в приоритете должен быть временной промежуток с 13 века. Так антропологическая преемственность и ее перемены должны быть привязаны к терр. Казахстана а не казахам.
Удивительно, что именно с 13 века наша история полна различными источниками и событиями наиболее прямо касающиеся непосредственно образованию казахского народа, и этот же период более всего игнорируется в истории. 

Cобственно сложение казахской народности это как раз 13-14 век, я думаю.

 

19 минут назад Kenan написал:

Люди, как у вас хватает терпения общаться с юзером Shymkent? 

Иногда бывает очень остроумен.

[цеванрабдан]

45 минут назад Koshoj написал:

Так когда будет статья с Золотым человеком? Или вообще какие-нибудь новые статьи по палеогенетике Казахстана? 

если я правильно понял, то новое надо ждать из Дании, т.е. первые публикации, скорее всего, будут в рамках ESHG. так что, лучше подписаться на "европейское общество.." .

не сочтите меня банальным, но палеогенетика это очень узкий и затратный сегмент генетики, без единого шанса отбить вложения. не только в Казахстане, но и в РФ нет финансирования.

[Kenan]

20 minutes ago, Le_Raffine said:

Cобственно сложение казахской народности это как раз 13-14 век, я думаю.

Как прямые наследники татаро-монгольского населения Улуса Джучи - да.

Казахи не являются наследникам ВСЕЙ Золотой Орды. Но остальные ответвления ордынцев стали частью оседлых автохтонных народов, поэтому никто кроме казахов на это претендовать не может, и не претендует. 

 

 

[asan-kaygy]

11 часов назад Shymkent написал:

F1756 которые в европеискои части  , могут быть потомками булгар ?

Все может быть

[asan-kaygy]

13 часов назад Le_Raffine написал:

 

Для нас тоже характерен. Приютили, поделились и т.д.

Верно.

[asan-kaygy]

13 часов назад arkuk написал:

Что вас побудило открыть "КАЗАХИ-5". Другие ведь не закрывались.

Слишком много там страниц. поиск затруднен

[asan-kaygy]

13 часов назад Shymkent написал:

из статьи у андроновца и С была 

по R1a думаю 15-20%

Фантазии

[asan-kaygy]

12 часов назад Shymkent написал:

кожа это сословие у них разные гг , а так теоритически возможно R1a 

почему вам не сдать тест ? может вы нирун , как мне прогнозирует АК

Так вы сами протестируйтесь прежде чем других агитировать

[asan-kaygy]

12 часов назад Zake написал:

Интересно, какое днк будет у Золотого человека.

"Образцы останков Золотого человека отправлены в Данию для экспертизы. Об этом корреспонденту Tengrinews.kz рассказала директор музея-заповедника "Иссык" Гульмира Мухтарова.

По ее словам, музей имеет соглашение со специалистами из Дании, которые приезжали в Казахстан, проводили исследования и взяли нужные образцы останков Золотого человека для анализа ДНК. "У нас с ними заключен договор о сотрудничестве, все официально. (...) Анализы проводятся с той целью, чтобы знать пол, возраст, кем он был, чем питался, от чего скончался, в каком возрасте, его этническое происхождение и так далее", - рассказала собеседница. 

Сроки сдачи результатов экспертизы пока неизвестны. "Я знаю, что они уже начали работу. Эксперты заявили, что это очень сложный процесс, сохранность костей не очень хорошая", - уточнила Мухтарова. После того, как результаты экспертизы будут получены, по словам директора музея, специалисты из Дании сами собираются презентовать их в Казахстане."

Золотой человек ДНк не вышло. Другие результаты ждем

[asan-kaygy]

12 часов назад Zake написал:

Все будущее за исследованием аутентичных захоронений различных культур и т.д. 

Тогда тема закроется по преемственности.

И споров не будет.

Так уже началось. Уже доказали, что есть аутосомная генетическая связь между восточными саками и тюрками кыпчакской подгруппы языков

[asan-kaygy]

12 часов назад Shymkent написал:

вот именно он , утверждал , что стару не больше 1300 лет или 1000лет 

Я лишь ретранслировал чужие расчеты разных народов плюс свои расчеты казахских старкластеров, которые действительно не старше 1000 лет.

Плюс Даурский кластер это не совсем старкластер, поэтому его и назвали по другому именно он удревняет возраст, их общий возраст со старкластером.

Те же китайцы наоборот признали связь нирунов и старкластера, о чем я писал ранее

 

[asan-kaygy]

9 часов назад Kenan написал:

Люди, как у вас хватает терпения общаться с юзером Shymkent? 

Кейс "Думан-2" :-)

[asan-kaygy]

9 часов назад Koshoj написал:

Так когда будет статья с Золотым человеком? Или вообще какие-нибудь новые статьи по палеогенетике Казахстана? А пока всё что есть, это бронзовый век Северного Казахстана и саки с Алтая.

По Золотому человеку как я знаю статьи не будет.

Палеогенетика Казахстана должно много быть, когда не знаю.