Казахи-5

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 10:28, asan-kaygy сказал:

центральноазиатских

не надо фантазировать насчет Елюй Даши и его войска

Показать  

я спросил , у кого именно? даур кластер , у шанышкылы?

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 10:30, Shymkent сказал:

я спросил , у кого именно? даур кластер , у шанышкылы?

Показать  

Посмотрите по статье, там очень много гаплотипов

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 10:33, asan-kaygy сказал:

Посмотрите по статье, там очень много гаплотипов

Показать  

а где именно , подскажите плиз , а лучше сюда их скиньте , обсудим всесторонне

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 10:36, Shymkent сказал:

а где именно , подскажите плиз , а лучше сюда их скиньте , обсудим всесторонне

Показать  

Поднимите выше глаза и увидите на этой странице те две ссылки которые я дал

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 09:30, asan-kaygy сказал:

Статья здесь

https://www.nature.com/articles/s41431-017-0012-3

Сапламентари тоже по ссылке

https://www.nature.com/articles/s41431-017-0012-3#Sec9

 

Показать  

Процитирую для тех кто не видит эти ссылки на всякий случай

[кылышбай]

  В 03.03.2018 в 11:06, asan-kaygy сказал:

Процитирую для тех кто не видит эти ссылки на всякий случай

Показать  

учитывая ваши с Адамовым расчеты можно констатировать что общий предок шапырашты, сары-уйсына и дулата жил раньше 13 в.?

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 11:06, asan-kaygy сказал:

Процитирую для тех кто не видит эти ссылки на всякий случай

Показать  

я понял что в этои ссылке , но в неи наити где гт , немогу

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 11:10, кылышбай сказал:

учитывая ваши с Адамовым расчеты можно констатировать что общий предок шапырашты, сары-уйсына и дулата жил раньше 13 в.?

Показать  

СТР-маркеры слишком большие погрешности дают, СНП-маркеры в этом плане лучше и там расчеты с шежире больше совпадают

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 11:17, Shymkent сказал:

я понял что в этои ссылке , но в неи наити где гт , немогу

Показать  

скачайте эксель файлы и посмотрите

[asan-kaygy]

И посмотрите лучше статью, где там есть датировка Старкластера

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 11:18, asan-kaygy сказал:

скачайте эксель файлы и посмотрите

Показать  

с2*- СТ (в таблице) это старкластер ,с2*  это как понимать ? 

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 11:42, Shymkent сказал:

с2*- СТ (в таблице) это старкластер ,с2*  это как понимать ? 

Показать  

да старкластер, а с2* это не старкластер

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 11:48, asan-kaygy сказал:

да старкластер, а с2* это не старкластер

Показать  

почему у них значение чисел разные от фтдна или как ?

в чем разница от казах-кластера и просто старкластер , значение  в числе  , 22 и 23 ?

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 11:52, Shymkent сказал:

почему у них значение чисел разные от фтдна или как ?

в чем разница от казах-кластера и просто старкластер , значение  в числе  , 22 и 23 ?

Показать  

1. Вопрос не понял

2. если бы вы читали статью Серикбая Абилева про кереев знали бы ответ.

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 11:54, asan-kaygy сказал:

1. Вопрос не понял

2. если бы вы читали статью Серикбая Абилева про кереев знали бы ответ.

Показать  

1 фтдна гаплотипы так начинаются  13 25 16 10  итд 

у них  13 16 итд  или так 16 13 16 итд   , это по старкластеру

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 12:00, Shymkent сказал:

1 фтдна гаплотипы так начинаются  13 25 16 10  итд 

у них  13 16 итд  или так 16 13 16 итд   , это по старкластеру

Показать  

Ну так переделайте их в формат ФТДНА и сравнивайте

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 12:05, asan-kaygy сказал:

Ну так переделайте их в формат ФТДНА и сравнивайте

Показать  

и как это сделать ?

 

[кылышбай]

  В 03.03.2018 в 12:06, Shymkent сказал:

и как это сделать ?

Показать  

расположить генотип в одинаковом порядке локусов. в данном случае в порядке, кот. использует ФТДНА

[кылышбай]

  В 03.03.2018 в 09:22, asan-kaygy сказал:

Не известно их самоназвание. Плюс они ушли до тюрков и жужаней оттуда

Показать  

возможно усуни и не называли себя усунями и даже не знали о слове усун

[RedTriangle]

Оставлю для меченосца, который Золотую Орду кыпчакским ханством с монгольской династией обозвал.

Учитывая что элита размножалось лучше (лишь между собой перед ассимиляцией) можно говорить об очень серьезным участии монголов в этногенезе ордынцев. Треть населения(монголы) через два поколения конечно приняла язык, но сильно не смешалось с автохтонами в начале, смешиваясь между собой только. Если соотношение было 1:2, то она почти бьется с увеличением монголоидности по Исмагулову.

Так же, мне кажется что численность монголов здесь немножко недооценено. У 13 тысяч войнов, если те уже не прикочевали с семьями, то сразу же у них наверное стало по два сына(в семье 6 человек), то как результат увидим резкое увеличении монголов уже в первом поколении.

В итоге, монголы из за того что в начале были меньшинстве (в не сильном) поменяли язык, но размножались лучше и на выходе имеем казахский язык который фонетически близок к средневековому монгольскому, в результате акцента первых монголов которые выучили местный условно кыпчакский. Отсюда и лица казахские которые резко отличаются от средневековых кыпчаков-половцев(от слова половый ибо те были желтоватыми)

https://historicaldis.ru/blog/43848299920/Pervonachalnaya-chislennost-mongolov-v-Zolotoy-Orde.

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 12:24, RedTriangle сказал:

Оставлю для меченосца, который Золотую Орду кыпчакским ханством с монгольской династией обозвал.

Учитывая что элита размножалось лучше (лишь между собой перед ассимиляцией) можно говорить об очень серьезным участии монголов в этногенезе ордынцев. Треть населения(монголы) через два поколения конечно приняла язык, но сильно не смешалось с автохтонами в начале, смешиваясь между собой только. Если соотношение было 1:2, то она почти бьется с увеличением монголоидности по Исмагулову.

Так же, мне кажется что численность монголов здесь немножко недооценено. У 13 тысяч войнов, если те уже не прикочевали с семьями, то сразу же у них наверное стало по два сына(в семье 6 человек), то как результат увидим резкое увеличении монголов уже в первом поколении.

В итоге, монголы из за того что в начале были меньшинстве (в не сильном) поменяли язык, но размножались лучше и на выходе имеем казахский язык который фонетически близок к средневековому монгольскому, в результате акцента первых монголов которые выучили местный условно кыпчакский. Отсюда и лица казахские которые резко отличаются от средневековых кыпчаков-половцев(от слова половый ибо те были желтоватыми)

https://historicaldis.ru/blog/43848299920/Pervonachalnaya-chislennost-mongolov-v-Zolotoy-Orde.

Показать  

это как не смешивалась с автохоннами, монголы ?

им что красивые женщины не нравились или был запрет?

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 12:06, Shymkent сказал:

и как это сделать ?

 

Показать  

Легко, смотрите DYS и подстраиваете формат под ФТДНА

[asan-kaygy]

  В 03.03.2018 в 12:21, кылышбай сказал:

возможно усуни и не называли себя усунями и даже не знали о слове усун

Показать  

)))

[RedTriangle]

  В 03.03.2018 в 12:29, Shymkent сказал:

это как не смешивалась с автохоннами, монголы ?

им что красивые женщины не нравились или был запрет?

Показать  

я говорю про начальный период, когда пришельцы имели больше привилегий, чем автохтоны, быстрее могли увеличить свою долю. Треть могло возрасти до большей доли через одно либо два поколений. 

Вот допустим 100 миллионов чимкентцев переехали в европейскую часть России, вы же не сразу начнете жениться на местных, если есть 100 тысяч чимкентцев и все вы не знаете русского языка и лицом вы разные. Время нужно, а пока между собой.

Потом пошла погульное кровосмешение, когда язык подучили и т.д. Речь идет не о 13 тысяч войнах (если те прикочевали без жен).

[Курсант]

  В 03.03.2018 в 12:35, RedTriangle сказал:

я говорю про начальный период, когда пришельцы имели больше привилегий, чем автохтоны, быстрее могли увеличить свою долю. Треть могло возрасти до большей доли через одно либо два поколений. 

Вот допустим 100 миллионов чимкентцев переехали в европейскую часть России, вы же не сразу начнете жениться на местных, если есть 100 тысяч чимкентцев и все вы не знаете русского языка и лицом вы разные. Время нужно, а пока между собой.

Потом пошла погульная ассимиляция. Речь идет не о 13 тысяч войнах (если те прикочевали без жен).

Показать  

бред 

они были завоевателями , вы что думаете они были обходительны с женщинами ?, типа по согласию или по любви