Казахи-5

[Курсант]

Только что asan-kaygy написал:

центральноазиатских

не надо фантазировать насчет Елюй Даши и его войска

я спросил , у кого именно? даур кластер , у шанышкылы?

[asan-kaygy]

2 минуты назад Shymkent написал:

я спросил , у кого именно? даур кластер , у шанышкылы?

Посмотрите по статье, там очень много гаплотипов

[Курсант]

3 минуты назад asan-kaygy написал:

Посмотрите по статье, там очень много гаплотипов

а где именно , подскажите плиз , а лучше сюда их скиньте , обсудим всесторонне

[asan-kaygy]

28 минут назад Shymkent написал:

а где именно , подскажите плиз , а лучше сюда их скиньте , обсудим всесторонне

Поднимите выше глаза и увидите на этой странице те две ссылки которые я дал

[asan-kaygy]

1 час назад asan-kaygy написал:

Статья здесь

https://www.nature.com/articles/s41431-017-0012-3

Сапламентари тоже по ссылке

https://www.nature.com/articles/s41431-017-0012-3#Sec9

 

Процитирую для тех кто не видит эти ссылки на всякий случай

[кылышбай]

3 минуты назад asan-kaygy написал:

Процитирую для тех кто не видит эти ссылки на всякий случай

учитывая ваши с Адамовым расчеты можно констатировать что общий предок шапырашты, сары-уйсына и дулата жил раньше 13 в.?

[Курсант]

9 минут назад asan-kaygy написал:

Процитирую для тех кто не видит эти ссылки на всякий случай

я понял что в этои ссылке , но в неи наити где гт , немогу

[asan-kaygy]

6 минут назад кылышбай написал:

учитывая ваши с Адамовым расчеты можно констатировать что общий предок шапырашты, сары-уйсына и дулата жил раньше 13 в.?

СТР-маркеры слишком большие погрешности дают, СНП-маркеры в этом плане лучше и там расчеты с шежире больше совпадают

[asan-kaygy]

Только что Shymkent написал:

я понял что в этои ссылке , но в неи наити где гт , немогу

скачайте эксель файлы и посмотрите

[asan-kaygy]

И посмотрите лучше статью, где там есть датировка Старкластера

[Курсант]

21 минуту назад asan-kaygy написал:

скачайте эксель файлы и посмотрите

с2*- СТ (в таблице) это старкластер ,с2*  это как понимать ? 

[asan-kaygy]

6 минут назад Shymkent написал:

с2*- СТ (в таблице) это старкластер ,с2*  это как понимать ? 

да старкластер, а с2* это не старкластер

[Курсант]

2 минуты назад asan-kaygy написал:

да старкластер, а с2* это не старкластер

почему у них значение чисел разные от фтдна или как ?

в чем разница от казах-кластера и просто старкластер , значение  в числе  , 22 и 23 ?

[asan-kaygy]

1 минуту назад Shymkent написал:

почему у них значение чисел разные от фтдна или как ?

в чем разница от казах-кластера и просто старкластер , значение  в числе  , 22 и 23 ?

1. Вопрос не понял

2. если бы вы читали статью Серикбая Абилева про кереев знали бы ответ.

[Курсант]

1 минуту назад asan-kaygy написал:

1. Вопрос не понял

2. если бы вы читали статью Серикбая Абилева про кереев знали бы ответ.

1 фтдна гаплотипы так начинаются  13 25 16 10  итд 

у них  13 16 итд  или так 16 13 16 итд   , это по старкластеру

[asan-kaygy]

4 минуты назад Shymkent написал:

1 фтдна гаплотипы так начинаются  13 25 16 10  итд 

у них  13 16 итд  или так 16 13 16 итд   , это по старкластеру

Ну так переделайте их в формат ФТДНА и сравнивайте

[Курсант]

Только что asan-kaygy написал:

Ну так переделайте их в формат ФТДНА и сравнивайте

и как это сделать ?

 

[кылышбай]

12 минут назад Shymkent написал:

и как это сделать ?

расположить генотип в одинаковом порядке локусов. в данном случае в порядке, кот. использует ФТДНА

[кылышбай]

2 часа назад asan-kaygy написал:

Не известно их самоназвание. Плюс они ушли до тюрков и жужаней оттуда

возможно усуни и не называли себя усунями и даже не знали о слове усун

[RedTriangle]

Оставлю для меченосца, который Золотую Орду кыпчакским ханством с монгольской династией обозвал.

Учитывая что элита размножалось лучше (лишь между собой перед ассимиляцией) можно говорить об очень серьезным участии монголов в этногенезе ордынцев. Треть населения(монголы) через два поколения конечно приняла язык, но сильно не смешалось с автохтонами в начале, смешиваясь между собой только. Если соотношение было 1:2, то она почти бьется с увеличением монголоидности по Исмагулову.

Так же, мне кажется что численность монголов здесь немножко недооценено. У 13 тысяч войнов, если те уже не прикочевали с семьями, то сразу же у них наверное стало по два сына(в семье 6 человек), то как результат увидим резкое увеличении монголов уже в первом поколении.

В итоге, монголы из за того что в начале были меньшинстве (в не сильном) поменяли язык, но размножались лучше и на выходе имеем казахский язык который фонетически близок к средневековому монгольскому, в результате акцента первых монголов которые выучили местный условно кыпчакский. Отсюда и лица казахские которые резко отличаются от средневековых кыпчаков-половцев(от слова половый ибо те были желтоватыми)

https://historicaldis.ru/blog/43848299920/Pervonachalnaya-chislennost-mongolov-v-Zolotoy-Orde.

[Курсант]

3 минуты назад RedTriangle написал:

Оставлю для меченосца, который Золотую Орду кыпчакским ханством с монгольской династией обозвал.

Учитывая что элита размножалось лучше (лишь между собой перед ассимиляцией) можно говорить об очень серьезным участии монголов в этногенезе ордынцев. Треть населения(монголы) через два поколения конечно приняла язык, но сильно не смешалось с автохтонами в начале, смешиваясь между собой только. Если соотношение было 1:2, то она почти бьется с увеличением монголоидности по Исмагулову.

Так же, мне кажется что численность монголов здесь немножко недооценено. У 13 тысяч войнов, если те уже не прикочевали с семьями, то сразу же у них наверное стало по два сына(в семье 6 человек), то как результат увидим резкое увеличении монголов уже в первом поколении.

В итоге, монголы из за того что в начале были меньшинстве (в не сильном) поменяли язык, но размножались лучше и на выходе имеем казахский язык который фонетически близок к средневековому монгольскому, в результате акцента первых монголов которые выучили местный условно кыпчакский. Отсюда и лица казахские которые резко отличаются от средневековых кыпчаков-половцев(от слова половый ибо те были желтоватыми)

https://historicaldis.ru/blog/43848299920/Pervonachalnaya-chislennost-mongolov-v-Zolotoy-Orde.

это как не смешивалась с автохоннами, монголы ?

им что красивые женщины не нравились или был запрет?

[asan-kaygy]

22 минуты назад Shymkent написал:

и как это сделать ?

 

Легко, смотрите DYS и подстраиваете формат под ФТДНА

[asan-kaygy]

9 минут назад кылышбай написал:

возможно усуни и не называли себя усунями и даже не знали о слове усун

)))

[RedTriangle]

7 минут назад Shymkent написал:

это как не смешивалась с автохоннами, монголы ?

им что красивые женщины не нравились или был запрет?

я говорю про начальный период, когда пришельцы имели больше привилегий, чем автохтоны, быстрее могли увеличить свою долю. Треть могло возрасти до большей доли через одно либо два поколений. 

Вот допустим 100 миллионов чимкентцев переехали в европейскую часть России, вы же не сразу начнете жениться на местных, если есть 100 тысяч чимкентцев и все вы не знаете русского языка и лицом вы разные. Время нужно, а пока между собой.

Потом пошла погульное кровосмешение, когда язык подучили и т.д. Речь идет не о 13 тысяч войнах (если те прикочевали без жен).

[Курсант]

2 минуты назад RedTriangle написал:

я говорю про начальный период, когда пришельцы имели больше привилегий, чем автохтоны, быстрее могли увеличить свою долю. Треть могло возрасти до большей доли через одно либо два поколений. 

Вот допустим 100 миллионов чимкентцев переехали в европейскую часть России, вы же не сразу начнете жениться на местных, если есть 100 тысяч чимкентцев и все вы не знаете русского языка и лицом вы разные. Время нужно, а пока между собой.

Потом пошла погульная ассимиляция. Речь идет не о 13 тысяч войнах (если те прикочевали без жен).

бред 

они были завоевателями , вы что думаете они были обходительны с женщинами ?, типа по согласию или по любви