Казахи-5

[Zake]

  В 04.02.2018 в 15:25, Shymkent сказал:

смысле смешно?

Показать  

Во всех смыслах. 

Просто сделали казахов сделали жертвой монголо-татарского ига и всё!  Раньше была якобы цивилизация а потом кирдык наступил. До сих пор идут споры про "кипчакский" фундамент.

Поэтому в основном ученые-историки искали корни в древности, а не то что очевидно всегда было.

В этом русле я понимаю все эти "претензии" на автохтонность.

[Курсант]

  В 04.02.2018 в 15:28, Zake сказал:

Во всех смыслах. 

Просто сделали казахов сделали жертвой монголо-татарского ига и всё! 

До сих пор идут споры, что мы это мы!

Показать  

в статье об этом не пишется , вы сами выдумали это ?

[Zake]

  В 04.02.2018 в 15:30, Shymkent сказал:

в статье об этом не пишется , вы сами выдумали это ?

Показать  

Я в целом говорю. Чуть ли не все ученые старались искать корни казахов в древних племенах чуть ли не во времена царя Гороха. По созвучиям. И этим были ВСЕ довольны.

До сих пор гордятся казахи Золотым человеком. Насколько он имеет к нам отношения выясним скорее всего по рез-м ДНК.

[Курсант]

  В 04.02.2018 в 15:32, Zake сказал:

Я в целом говорю. Все ученые старались искать корни казахов в древних племенах чуть ли не во времена царя Гороха. По созвучиям. И этим были довольны.

До сих пор гордятся казахи Золотым человеком. Насколько он имеет к нам отношения выясним скорее всего по рез-м ДНК.

Показать  

какая то часть кз имеет отношение алтын адаму думаю , статье пишут было смешение с монголоидами , т.е прототюрками , я и был такого мнения еще задолго до выхода  статьи 

[Zake]

  В 04.02.2018 в 15:38, Shymkent сказал:

какая то часть кз имеет отношение алтын адаму думаю , статье пишут было смешение с монголоидами , т.е прототюрками , я и был такого мнения еще задолго до выхода  статьи 

Показать  

Все будущее за исследованием аутентичных захоронений различных культур и т.д. 

Тогда тема закроется по преемственности.

И споров не будет.

[Курсант]

  В 04.02.2018 в 15:41, Zake сказал:

Все будущее за исследованием аутентичных захоронений различных культур и т.д. 

Тогда тема закроется по преемственности.

Показать  

повторюсь, стару давали еще недавно макс 1300 лет , оказалось 2576 лет , и то что гг С была в КЗ до татар ЧХ, обретает реальные очертания

[Zake]

  В 04.02.2018 в 15:46, Shymkent сказал:

повторюсь, стару давали еще недавно макс 1300 лет , оказалось 2576 лет , и то что гг С была в КЗ до татар ЧХ, обретает реальные очертания

Показать  

Асан Кайгы на эту тему пока ничего не писал. Значит рано делать выводы.

По этому вопросу у него экспертизы намного больше,  при всем уважении!

[Курсант]

  В 04.02.2018 в 15:49, Zake сказал:

Асан Кайгы на эту тему пока ничего не писал. Значит рано делать выводы.

Показать  

вот именно он , утверждал , что стару не больше 1300 лет или 1000лет 

[Курсант]

и в тои работе кстати пишут о связи или миграции каз.дулат с монголами Чх в ЦА , если  мои перевод верный

[Курсант]

  В 04.02.2018 в 12:00, asan-kaygy сказал:

Конечно прав, но тут затушевываются другие предки, хунну например

Показать  

F1756 которые в европеискои части  , могут быть потомками булгар ?

[Kenan]

Надо отличать этно-историческое наследие терр. Казахстана, и саму казахскую историю. Т.е. в приоритете должен быть временной промежуток с 13 века. Так антропологическая преемственность и ее перемены должны быть привязаны к терр. Казахстана а не казахам.
Удивительно, что именно с 13 века наша история полна различными источниками и событиями наиболее прямо касающиеся непосредственно образованию казахского народа, и этот же период более всего игнорируется в истории. 

[Koshoj]

Так когда будет статья с Золотым человеком? Или вообще какие-нибудь новые статьи по палеогенетике Казахстана? А пока всё что есть, это бронзовый век Северного Казахстана и саки с Алтая.

[Le_Raffine]

  В 04.02.2018 в 18:32, Kenan сказал:

Надо отличать этно-историческое наследие терр. Казахстана, и саму казахскую историю. Т.е. в приоритете должен быть временной промежуток с 13 века. Так антропологическая преемственность и ее перемены должны быть привязаны к терр. Казахстана а не казахам.
Удивительно, что именно с 13 века наша история полна различными источниками и событиями наиболее прямо касающиеся непосредственно образованию казахского народа, и этот же период более всего игнорируется в истории. 

Показать  

Cобственно сложение казахской народности это как раз 13-14 век, я думаю.

 

  В 04.02.2018 в 18:26, Kenan сказал:

Люди, как у вас хватает терпения общаться с юзером Shymkent? 

Показать  

Иногда бывает очень остроумен.

[цеванрабдан]

  В 04.02.2018 в 18:43, Koshoj сказал:

Так когда будет статья с Золотым человеком? Или вообще какие-нибудь новые статьи по палеогенетике Казахстана? 

Показать  

если я правильно понял, то новое надо ждать из Дании, т.е. первые публикации, скорее всего, будут в рамках ESHG. так что, лучше подписаться на "европейское общество.." .

не сочтите меня банальным, но палеогенетика это очень узкий и затратный сегмент генетики, без единого шанса отбить вложения. не только в Казахстане, но и в РФ нет финансирования.

[Kenan]

  В 04.02.2018 в 18:45, Le_Raffine сказал:

Cобственно сложение казахской народности это как раз 13-14 век, я думаю.

Показать  

Как прямые наследники татаро-монгольского населения Улуса Джучи - да.

Казахи не являются наследникам ВСЕЙ Золотой Орды. Но остальные ответвления ордынцев стали частью оседлых автохтонных народов, поэтому никто кроме казахов на это претендовать не может, и не претендует. 

 

 

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 16:12, Shymkent сказал:

F1756 которые в европеискои части  , могут быть потомками булгар ?

Показать  

Все может быть

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 14:19, Le_Raffine сказал:

 

Для нас тоже характерен. Приютили, поделились и т.д.

Показать  

Верно.

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 14:57, arkuk сказал:

Что вас побудило открыть "КАЗАХИ-5". Другие ведь не закрывались.

Показать  

Слишком много там страниц. поиск затруднен

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 14:58, Shymkent сказал:

из статьи у андроновца и С была 

по R1a думаю 15-20%

Показать  

Фантазии

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 15:18, Shymkent сказал:

кожа это сословие у них разные гг , а так теоритически возможно R1a 

почему вам не сдать тест ? может вы нирун , как мне прогнозирует АК

Показать  

Так вы сами протестируйтесь прежде чем других агитировать

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 15:18, Zake сказал:

Интересно, какое днк будет у Золотого человека.

"Образцы останков Золотого человека отправлены в Данию для экспертизы. Об этом корреспонденту Tengrinews.kz рассказала директор музея-заповедника "Иссык" Гульмира Мухтарова.

По ее словам, музей имеет соглашение со специалистами из Дании, которые приезжали в Казахстан, проводили исследования и взяли нужные образцы останков Золотого человека для анализа ДНК. "У нас с ними заключен договор о сотрудничестве, все официально. (...) Анализы проводятся с той целью, чтобы знать пол, возраст, кем он был, чем питался, от чего скончался, в каком возрасте, его этническое происхождение и так далее", - рассказала собеседница. 

Сроки сдачи результатов экспертизы пока неизвестны. "Я знаю, что они уже начали работу. Эксперты заявили, что это очень сложный процесс, сохранность костей не очень хорошая", - уточнила Мухтарова. После того, как результаты экспертизы будут получены, по словам директора музея, специалисты из Дании сами собираются презентовать их в Казахстане."

Показать  

Золотой человек ДНк не вышло. Другие результаты ждем

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 15:41, Zake сказал:

Все будущее за исследованием аутентичных захоронений различных культур и т.д. 

Тогда тема закроется по преемственности.

И споров не будет.

Показать  

Так уже началось. Уже доказали, что есть аутосомная генетическая связь между восточными саками и тюрками кыпчакской подгруппы языков

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 15:52, Shymkent сказал:

вот именно он , утверждал , что стару не больше 1300 лет или 1000лет 

Показать  

Я лишь ретранслировал чужие расчеты разных народов плюс свои расчеты казахских старкластеров, которые действительно не старше 1000 лет.

Плюс Даурский кластер это не совсем старкластер, поэтому его и назвали по другому именно он удревняет возраст, их общий возраст со старкластером.

Те же китайцы наоборот признали связь нирунов и старкластера, о чем я писал ранее

 

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 18:26, Kenan сказал:

Люди, как у вас хватает терпения общаться с юзером Shymkent? 

Показать  

Кейс "Думан-2" :-)

[asan-kaygy]

  В 04.02.2018 в 18:43, Koshoj сказал:

Так когда будет статья с Золотым человеком? Или вообще какие-нибудь новые статьи по палеогенетике Казахстана? А пока всё что есть, это бронзовый век Северного Казахстана и саки с Алтая.

Показать  

По Золотому человеку как я знаю статьи не будет.

Палеогенетика Казахстана должно много быть, когда не знаю.