Казахская кухня 3

[Karaganda]

К сожалению, ушли в оффтоп. Употребляли ли казахи рыбу до прихода русских?

[Karaganda]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Свидетельства моих земляков, Г.Н. Потанина 1876-1877 годов, и Мусы Шорманова, что охота на диких зверей было обычным у казахов явлением:

 

 

Ответка от природы. Здесь не указано про то, что он ими кормил или сам съедал дичь)

[АксКерБорж]

9 минут назад, Karaganda сказал:

просто говорю, что я каракесек из Каркаралы

просто спрашиваю, в каком году и откуда вы к нам переехали?

7 минут назад, Karaganda сказал:

Употребляли ли казахи рыбу до прихода русских?

Монголы не употребляли рыбу, а у вот казахов запрета на рыбу не было. Думаю у казахских родов, обитавших при крупных водоемах, это была основная пища в рационе, впрочем как и сейчас.

6 минут назад, Karaganda сказал:

Здесь не указано про то, что он ими кормил или сам съедал дичь)

Вы как будто с луны свалились. Отрицаете традицию охоты у казахов и поедание казахами дичи.

Тем более почти каждый третий каркаралинец охотник, благо здесь очень богатые дичью места. Нет, вы точно не каркаралинец. 

 

[Karaganda]

20 минут назад, АксКерБорж сказал:

просто спрашиваю, в каком году и откуда вы к нам переехали?

Монголы не употребляли рыбу, а у вот казахов запрета на рыбу не было. Думаю у казахских родов, обитавших при крупных водоемах, это была основная пища в рационе, впрочем как и сейчас.

Вы как будто с луны свалились. Отрицаете традицию охоты у казахов и поедание казахами дичи.

Тем более почти каждый третий каркаралинец охотник, благо здесь очень богатые дичью места. Нет, вы точно не каркаралинец. 

 

1. Вы дурак или придуриваетесь? в другой теме отписал

2. Доказательства?

3. Где я отрицал? Найдите, иль вы меня просто не поняли, иль вы не зная чего ответить уже пытаетесь меня на ругань перевести? Ну так я ж аргын) евреи же мы, как южане говорят)

4. У нас в ауле только 4-5 из 900 человек охотятся. Ладно, из 50-70 домов в 3-4 охотятся. И то только на волков. Так что каждый третий охотник - сказка, с которой вы хотите быть ближе со своим мифическим "северо-востоком" к монголам и маньчжурам)))

[АксКерБорж]

16 минут назад, Karaganda сказал:

1. Вы дурак или придуриваетесь? в другой теме отписал

Не хамите, хамство первый признак необразованности.

Я вас об этом спрашиваю, потому что вы представляетесь не тем кто есть на самом деле. В таких регионально-этнографических нюансах и тонкостях провести кого-то из местных очень трудно, просто невозможно. Вы взяли на себя Сизифов труд.  

16 минут назад, Karaganda сказал:

2. Доказательства?

Доказательства чего?

16 минут назад, Karaganda сказал:

3. Где я отрицал? Найдите, иль вы меня просто не поняли, иль вы не зная чего ответить уже пытаетесь меня на ругань перевести? Ну так я ж аргын) евреи же мы, как южане говорят)

Я про ваши эти слова: "Здесь не указано про то, что он ими кормил или сам съедал дичь)"

Вы намекали, что он всю пойманную дичь не использовал в пищу, а закопал то ли в землю, то ли выбросил в реку, короче сгнобил.))

16 минут назад, Karaganda сказал:

со своим мифическим "северо-востоком"

В том то и дело, что со своим, а не вашим.

 

[Karaganda]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

Не хамите, хамство первый признак необразованности.

Я вас об этом спрашиваю, потому что вы представляетесь не тем кто есть на самом деле. В таких регионально-этнографических нюансах и тонкостях провести кого-то из местных очень трудно, просто невозможно. Вы взяли на себя Сизифов труд. 

Доказательства чего?

Я про ваши эти слова: "Здесь не указано про то, что он ими кормил или сам съедал дичь)"

Вы намекали, что он всю пойманную дичь не использовал в пищу, а закопал то ли в землю, то ли выбросил в реку.))

В том то и дело, что со своим, а не вашим.

 

1. Хамите тут только вы и в основном к своим соотечественникам

2. Я уже про себя все изложил, фото скидывал, не люблю анонимность, вы тупо как кабан прете))))

3. поедания рыбы, кабана

4. куда девать понятно - собакам, беднякам может, русскому войску которое уже было с казаками на казахских землях

[АксКерБорж]

2 минуты назад, Karaganda сказал:

1. Хамите тут только вы и в основном к своим соотечественникам 2. Я уже про себя все изложил, фото скидывал, не люблю анонимность, вы тупо как кабан прете))))

Один ник-нейм ни о чем свидетельствовать не может. Я тоже могу поменять свой ник на Qyzyl-Orda, но от того таковым не стану.

2 минуты назад, Karaganda сказал:

3. поедания рыбы, кабана

4. куда девать понятно - собакам, беднякам может, русскому войску которое уже было с казаками на казахских землях

Вы всерьез думаете казахи не ели рыбу и не ели охотничью дичь? 

 

[Karaganda]

Только что, АксКерБорж сказал:

Один ник-нейм ни о чем свидетельствовать не может. Я тоже могу поменять свой ник на Qyzyl-Orda, но от того таковым не стану.

Вы всерьез думаете казахи не ели рыбу и не ели охотничью дичь? 

 

1. Уже написал, кто мой дед, и откуда я) Может поименно вам перечислить названия гор и кыстаков?))) Вам бы поменять никнейм на "Любящий южан"

2. Я уже говорил, что это рацион 1-3 процента. НОрмальный кочевник не будет силы тратить на одного зайца, когда в его көше пасутся тысячи лошадей и десятки тысяч баранов

[Karaganda]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Я уже не раз вам писал, что мне совершенно без разницы откуда вы родом и где живете нынче. Единственная моя просьба к вам это не искажать реалии северо-восточного Казахстана, потому что провести вокруг пальца уроженцев других регионов можно, а вот нас, местных, нельзя.

 

Ответы копипастить пусть свои же - нехорошо))) Искажаете только Вы. Или пишите в таком ключе: в нашем районе так, а у вас как? 

Думаю, вопрос про переезд якобы в ваши края закрыт. Давайте не будем делиться, ругаться, а будем искать похожесть между собой, а различий (коих у нас 1-2% в языке и не больше 10% в хозяйственном укладе) считать заимствованием

[АксКерБорж]

12 минут назад, Karaganda сказал:

1. Уже написал, кто мой дед, и откуда я) Может поименно вам перечислить названия гор и кыстаков?))) Вам бы поменять никнейм на "Любящий южан"

 

Майда, тентек, шылапшын, табан и т.д. и т.п. Язык устанет перечислять не свойственные здешним местам слова и обычаи. 

 

Я уже не раз вам писал, что мне совершенно без разницы откуда вы родом и где живете нынче. Единственная моя просьба к вам это не искажать реалии северо-восточного Казахстана, потому что провести вокруг пальца уроженцев других регионов можно, а вот нас, местных, нельзя.

 

Вы в каждом своем посту обижаетесь и оскорбляетесь за юг, хотя я ничем его не задеваю, вам просто так кажется, поэтому вам и больно. Вся моя вина в том, что я везде описываю свой родной край.

И хватит уже оффтопить, давайте писать по теме.

 

[Karaganda]

9 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Майда, тентек, шылапшын, табан и т.д. и т.п. Язык устанет перечислять не свойственные здешним местам слова и обычаи. 

 

Я уже не раз вам писал, что мне совершенно без разницы откуда вы родом и где живете нынче. Единственная моя просьба к вам это не искажать реалии северо-восточного Казахстана, потому что провести вокруг пальца уроженцев других регионов можно, а вот нас, местных, нельзя.

 

Вы в каждом своем посту обижаетесь и оскорбляетесь за юг, хотя я ничем его не задеваю, вам просто так кажется, поэтому вам и больно. Вся моя вина в том, что я везде описываю свой родной край.

И хватит уже оффтопить, давайте писать по теме.

 

Лаген и сомса точно не казахизмы, почему о них не говорите, в отличии от табан казы?))

[АксКерБорж]

8 минут назад, Karaganda сказал:

Лаген и сомса точно не казахизмы, почему о них не говорите, в отличии от табан казы?))

 

Я не про заимствования веду речь. Ләген и сомса это самая настоящая местная северо-восточная лексика откуда бы она не была заимствована. Я веду речь про вашу лексику, которая здесь никому не знакома.

 

[Karaganda]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Я не про заимствования веду речь. Ләген и сомса это самая настоящая местная северо-восточная лексика откуда бы она не была заимствована. Я веду речь про вашу лексику, которая здесь никому не знакома.

 

тогда почему все кроме вашего района называют их по русски "пирожки"

[АксКерБорж]

35 минут назад, Karaganda сказал:

тогда почему все кроме вашего района называют их по русски "пирожки"

 

Не один район, а весь северо-восточный Казахстан с прилегающими районами России пирожки называет "бүйрөк", "сомса".

 

Вот вам свежайший пример про ваши пирожки.

Буквально в пятницу одна коллега сделала казахский фуршет в честь женитьбы сына. В числе других наших северо-восточных блюд были конечно же пирожки из ливера (бүйрөк, сомса). Как я неоднократно писал, часть коллектива, естественно его руководящая часть, приезжие с Талды-Курганской области, Аягуза и других районов ВКО (был один джамбулец, но он перевелся в Астану). Местные руководить не умеют. )))  

Аягузец спрашивает у нас, у местных (қазақша) - как вы называете эти свои пирожочки? Все в один голос отвечают "бүйрөк", а некоторые "сомса". Неместные сильно удивляются и посмотрев друг на друга улыбаются: "а мы любые пирожки называем "пирожок". 

Потом он же спрашивает: "а как вы называете этот пирог с мясом" (он был не домашний, а куплен в кондитерской "Крендель"). Местные отвечают - бәліш. Они опять уходят в удивление переглядываясь друг с другом.  

 

Выходит вы правы, везде кроме северо-востока пирожки называют по-русски - пирожок или биражок. 

 

[Karaganda]

33 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Не один район, а весь северо-восточный Казахстан с прилегающими районами России пирожки называет "бүйрөк", "сомса".

 

Вот вам свежайший пример про ваши пирожки.

Буквально в пятницу одна коллега сделала казахский фуршет в честь женитьбы сына. В числе других наших северо-восточных блюд были конечно же пирожки из ливера (бүйрөк, сомса). Как я неоднократно писал, часть коллектива, естественно его руководящая часть, приезжие с Талды-Курганской области, Аягуза и других районов ВКО (был один джамбулец, но он перевелся в Астану). Местные руководить не умеют. )))  

Аягузец спрашивает у нас, у местных (қазақша) - как вы называете эти свои пирожочки? Все в один голос отвечают "бүйрөк", а некоторые "сомса". Неместные сильно удивляются и посмотрев друг на друга улыбаются: "а мы любые пирожки называем "пирожок". 

Потом он же спрашивает: "а как вы называете этот пирог с мясом" (он был не домашний, а куплен в кондитерской "Крендель"). Местные отвечают - бәліш. Они опять уходят в удивление переглядываясь друг с другом.  

 

Выходит вы правы, везде кроме северо-востока пирожки называют по-русски - пирожок или биражок. 

 

балиш тож от наших не слышал только от метисов с татарами, которые говорили "бялиш"

[АксКерБорж]

10 минут назад, Karaganda сказал:

балиш тож от наших не слышал только от метисов с татарами, которые говорили "бялиш"

 

А в Каркаралах называют "бәліш":

http://ortalyq.kz/wp-content/uploads/2018/11/ilovepdf_merged-4.pdf

https://el.kz/kz/news/tugan-zher/shingispen_avtostopqa_go

http://ortalyq.kz/wp-content/uploads/2018/11/ilovepdf_merged-4.pdf

 

[Karaganda]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

А в Каркаралах называют "бәліш":

http://ortalyq.kz/wp-content/uploads/2018/11/ilovepdf_merged-4.pdf

https://el.kz/kz/news/tugan-zher/shingispen_avtostopqa_go

http://ortalyq.kz/wp-content/uploads/2018/11/ilovepdf_merged-4.pdf

 

вы лучше меня знаете, каков язык СМИ, дома никто их балишами не назовет. Пирогами по русски кличут. Даж старшее поколение наном могут обозвать

[АксКерБорж]

1 час назад, Karaganda сказал:

вы лучше меня знаете, каков язык СМИ, дома никто их балишами не назовет. Пирогами по русски кличут. Даж старшее поколение наном могут обозвать

 

Вроде бы юг должен быть более казахоязычным, чем мы.

Но я давно подметил, что многие слова на юге Казахстана даже на удивление нам северянам устойчиво говорятся по-русски. Все слова естественно я вспомнить сейчас не смогу, но перечислю некоторые из них (не литературные, а используемые в бытовом языке):

Пирожки с мясом у нас - бүйрөк, сомса, у вас - пирожок.

С бешбармаком то же самое, но не хочу новых споров.)))

Пирог с мясом у нас - бәліш, у вас - пирог.

Врач у нас - дәрігер, у вас - доктор.

Очки у нас - көзілдірік, у вас - очки.

Ящик у нас - жәшік, у вас - яшық.

Место у нас - орын, у вас - места.

Мёд у нас  бал, у вас - мёд.

и т.д.

Я не про литературный язык, а про разговорный, который всегда слышу при поездках на юг и в кино.

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, Karaganda сказал:

1. Вы дурак или придуриваетесь?

 

Как там, где вы родились и выросли, называют беспородных собак, дворняжек?

Решил протестировать вас на каркаралинца. Вопросов будет очень много и очень трудных.  По другому вас на чистую воду не вывести. 

 

[Karaganda]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Как там, где вы родились и выросли, называют беспородных собак, дворняжек?

Решил протестировать вас на каркаралинца. Вопросов будет очень много и очень трудных.  По другому вас на чистую воду не вывести. 

 

Тестируйте сколько угодно, вы у нас не были ни разу. 

Просто ит называем. Или Кара ит!

[Karaganda]

5 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вроде бы юг должен быть более казахоязычным, чем мы.

Но я давно подметил, что многие слова на юге Казахстана даже на удивление нам северянам устойчиво говорятся по-русски. Все слова естественно я вспомнить сейчас не смогу, но перечислю некоторые из них (не литературные, а используемые в бытовом языке):

Пирожки с мясом у нас - бүйрөк, сомса, у вас - пирожок.

С бешбармаком то же самое, но не хочу новых споров.)))

Пирог с мясом у нас - бәліш, у вас - пирог.

Врач у нас - дәрігер, у вас - доктор.

Очки у нас - көзілдірік, у вас - очки.

Ящик у нас - жәшік, у вас - яшық.

Место у нас - орын, у вас - места.

и т.д.

 

Опять со своим югом))) у нас Караганда)) вам бы немного отдохнуть, а то после миллион опровержений со стороны всех участников форума вам надо отдохнуть, открыть свой словарь регионализмов и через месяц Арсену, мне, Каиру и др доказывать абсолютность и непогрешимость в номадизме своего района. С наступающим Наурызом Вас

[АксКерБорж]

29 минут назад, Karaganda сказал:

Тестируйте сколько угодно, вы у нас не были ни разу. 

Это только самый первый вопрос.

29 минут назад, Karaganda сказал:

Просто ит называем. Или Кара ит!

Нет, я не про "ит" спрашивал, совсем другое слово.

26 минут назад, Karaganda сказал:

Опять со своим югом))) у нас Караганда)) вам бы немного отдохнуть, а то после миллион опровержений со стороны всех участников форума вам надо отдохнуть, открыть свой словарь регионализмов и через месяц Арсену, мне, Каиру и др доказывать абсолютность и непогрешимость в номадизме своего района. 

Я забыл еще слово "мёд". По литературному "бал" (и мы так говорим), но на юге всегда слышу в разговорной речи (при поездках и в кино) "мёд".

27 минут назад, Karaganda сказал:

С наступающим Наурызом Вас

Рахмет! Вас и вашу семью тоже.

 

[АксКерБорж]

35 минут назад, Karaganda сказал:

 

Арсену, мне, Каиру и др доказывать абсолютность и непогрешимость в номадизме своего района.

 

 

Всегда пожалуйста, любой ваш каприз.

 

Павлодарец Г.Н. Потанин о необычном молочном продукте Павлодарского уезда 

(История Казахстана в русских источниках. Том 7. С. 444)

 

Казахский молочный коктейль и мороженое 19 века! 

 

 

[Karaganda]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Всегда пожалуйста, любой ваш каприз.

 

Павлодарец Г.Н. Потанин о необычном молочном продукте Павлодарского уезда 

(История Казахстана в русских источниках. Том 7. С. 444)

 

Казахский молочный коктейль и мороженое 19 века! 

 

 

Не думаю, что сейчас это есть) я вот ни разу не слышал о таком

[Тирион]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Вроде бы юг должен быть более казахоязычным, чем мы.

Но я давно подметил, что многие слова на юге Казахстана даже на удивление нам северянам устойчиво говорятся по-русски. Все слова естественно я вспомнить сейчас не смогу, но перечислю некоторые из них (не литературные, а используемые в бытовом языке):

Пирожки с мясом у нас - бүйрөк, сомса, у вас - пирожок.

С бешбармаком то же самое, но не хочу новых споров.)))

Пирог с мясом у нас - бәліш, у вас - пирог.

Врач у нас - дәрігер, у вас - доктор.

Очки у нас - көзілдірік, у вас - очки.

Ящик у нас - жәшік, у вас - яшық.

Место у нас - орын, у вас - места.

Мёд у нас  бал, у вас - мёд.

и т.д.

Я не про литературный язык, а про разговорный, который всегда слышу при поездках на юг и в кино.

 

Бір жеріңнің қышығаны қоймайды екен))

Тролль 80го уровня.