Казахская кухня 3

[Karaganda]

К сожалению, ушли в оффтоп. Употребляли ли казахи рыбу до прихода русских?

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 05:58, АксКерБорж сказал:

 

Свидетельства моих земляков, Г.Н. Потанина 1876-1877 годов, и Мусы Шорманова, что охота на диких зверей было обычным у казахов явлением:

 

 

Показать  

Ответка от природы. Здесь не указано про то, что он ими кормил или сам съедал дичь)

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 07:39, Karaganda сказал:

просто говорю, что я каракесек из Каркаралы

Показать  

просто спрашиваю, в каком году и откуда вы к нам переехали?

  В 17.03.2019 в 07:42, Karaganda сказал:

Употребляли ли казахи рыбу до прихода русских?

Показать  

Монголы не употребляли рыбу, а у вот казахов запрета на рыбу не было. Думаю у казахских родов, обитавших при крупных водоемах, это была основная пища в рационе, впрочем как и сейчас.

  В 17.03.2019 в 07:45, Karaganda сказал:

Здесь не указано про то, что он ими кормил или сам съедал дичь)

Показать  

Вы как будто с луны свалились. Отрицаете традицию охоты у казахов и поедание казахами дичи.

Тем более почти каждый третий каркаралинец охотник, благо здесь очень богатые дичью места. Нет, вы точно не каркаралинец. 

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 07:53, АксКерБорж сказал:

просто спрашиваю, в каком году и откуда вы к нам переехали?

Монголы не употребляли рыбу, а у вот казахов запрета на рыбу не было. Думаю у казахских родов, обитавших при крупных водоемах, это была основная пища в рационе, впрочем как и сейчас.

Вы как будто с луны свалились. Отрицаете традицию охоты у казахов и поедание казахами дичи.

Тем более почти каждый третий каркаралинец охотник, благо здесь очень богатые дичью места. Нет, вы точно не каркаралинец. 

 

Показать  

1. Вы дурак или придуриваетесь? в другой теме отписал

2. Доказательства?

3. Где я отрицал? Найдите, иль вы меня просто не поняли, иль вы не зная чего ответить уже пытаетесь меня на ругань перевести? Ну так я ж аргын) евреи же мы, как южане говорят)

4. У нас в ауле только 4-5 из 900 человек охотятся. Ладно, из 50-70 домов в 3-4 охотятся. И то только на волков. Так что каждый третий охотник - сказка, с которой вы хотите быть ближе со своим мифическим "северо-востоком" к монголам и маньчжурам)))

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 08:14, Karaganda сказал:

1. Вы дурак или придуриваетесь? в другой теме отписал

Показать  

Не хамите, хамство первый признак необразованности.

Я вас об этом спрашиваю, потому что вы представляетесь не тем кто есть на самом деле. В таких регионально-этнографических нюансах и тонкостях провести кого-то из местных очень трудно, просто невозможно. Вы взяли на себя Сизифов труд.  

  В 17.03.2019 в 08:14, Karaganda сказал:

2. Доказательства?

Показать  

Доказательства чего?

  В 17.03.2019 в 08:14, Karaganda сказал:

3. Где я отрицал? Найдите, иль вы меня просто не поняли, иль вы не зная чего ответить уже пытаетесь меня на ругань перевести? Ну так я ж аргын) евреи же мы, как южане говорят)

Показать  

Я про ваши эти слова: "Здесь не указано про то, что он ими кормил или сам съедал дичь)"

Вы намекали, что он всю пойманную дичь не использовал в пищу, а закопал то ли в землю, то ли выбросил в реку, короче сгнобил.))

  В 17.03.2019 в 08:14, Karaganda сказал:

со своим мифическим "северо-востоком"

Показать  

В том то и дело, что со своим, а не вашим.

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 08:26, АксКерБорж сказал:

Не хамите, хамство первый признак необразованности.

Я вас об этом спрашиваю, потому что вы представляетесь не тем кто есть на самом деле. В таких регионально-этнографических нюансах и тонкостях провести кого-то из местных очень трудно, просто невозможно. Вы взяли на себя Сизифов труд. 

Доказательства чего?

Я про ваши эти слова: "Здесь не указано про то, что он ими кормил или сам съедал дичь)"

Вы намекали, что он всю пойманную дичь не использовал в пищу, а закопал то ли в землю, то ли выбросил в реку.))

В том то и дело, что со своим, а не вашим.

 

Показать  

1. Хамите тут только вы и в основном к своим соотечественникам

2. Я уже про себя все изложил, фото скидывал, не люблю анонимность, вы тупо как кабан прете))))

3. поедания рыбы, кабана

4. куда девать понятно - собакам, беднякам может, русскому войску которое уже было с казаками на казахских землях

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 08:30, Karaganda сказал:

1. Хамите тут только вы и в основном к своим соотечественникам 2. Я уже про себя все изложил, фото скидывал, не люблю анонимность, вы тупо как кабан прете))))

Показать  

Один ник-нейм ни о чем свидетельствовать не может. Я тоже могу поменять свой ник на Qyzyl-Orda, но от того таковым не стану.

  В 17.03.2019 в 08:30, Karaganda сказал:

3. поедания рыбы, кабана

4. куда девать понятно - собакам, беднякам может, русскому войску которое уже было с казаками на казахских землях

Показать  

Вы всерьез думаете казахи не ели рыбу и не ели охотничью дичь? 

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 08:33, АксКерБорж сказал:

Один ник-нейм ни о чем свидетельствовать не может. Я тоже могу поменять свой ник на Qyzyl-Orda, но от того таковым не стану.

Вы всерьез думаете казахи не ели рыбу и не ели охотничью дичь? 

 

Показать  

1. Уже написал, кто мой дед, и откуда я) Может поименно вам перечислить названия гор и кыстаков?))) Вам бы поменять никнейм на "Любящий южан"

2. Я уже говорил, что это рацион 1-3 процента. НОрмальный кочевник не будет силы тратить на одного зайца, когда в его көше пасутся тысячи лошадей и десятки тысяч баранов

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 08:37, АксКерБорж сказал:

 

Я уже не раз вам писал, что мне совершенно без разницы откуда вы родом и где живете нынче. Единственная моя просьба к вам это не искажать реалии северо-восточного Казахстана, потому что провести вокруг пальца уроженцев других регионов можно, а вот нас, местных, нельзя.

 

Показать  

Ответы копипастить пусть свои же - нехорошо))) Искажаете только Вы. Или пишите в таком ключе: в нашем районе так, а у вас как? 

Думаю, вопрос про переезд якобы в ваши края закрыт. Давайте не будем делиться, ругаться, а будем искать похожесть между собой, а различий (коих у нас 1-2% в языке и не больше 10% в хозяйственном укладе) считать заимствованием

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 08:36, Karaganda сказал:

1. Уже написал, кто мой дед, и откуда я) Может поименно вам перечислить названия гор и кыстаков?))) Вам бы поменять никнейм на "Любящий южан"

Показать  

 

Майда, тентек, шылапшын, табан и т.д. и т.п. Язык устанет перечислять не свойственные здешним местам слова и обычаи. 

 

Я уже не раз вам писал, что мне совершенно без разницы откуда вы родом и где живете нынче. Единственная моя просьба к вам это не искажать реалии северо-восточного Казахстана, потому что провести вокруг пальца уроженцев других регионов можно, а вот нас, местных, нельзя.

 

Вы в каждом своем посту обижаетесь и оскорбляетесь за юг, хотя я ничем его не задеваю, вам просто так кажется, поэтому вам и больно. Вся моя вина в том, что я везде описываю свой родной край.

И хватит уже оффтопить, давайте писать по теме.

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 08:43, АксКерБорж сказал:

 

Майда, тентек, шылапшын, табан и т.д. и т.п. Язык устанет перечислять не свойственные здешним местам слова и обычаи. 

 

Я уже не раз вам писал, что мне совершенно без разницы откуда вы родом и где живете нынче. Единственная моя просьба к вам это не искажать реалии северо-восточного Казахстана, потому что провести вокруг пальца уроженцев других регионов можно, а вот нас, местных, нельзя.

 

Вы в каждом своем посту обижаетесь и оскорбляетесь за юг, хотя я ничем его не задеваю, вам просто так кажется, поэтому вам и больно. Вся моя вина в том, что я везде описываю свой родной край.

И хватит уже оффтопить, давайте писать по теме.

 

Показать  

Лаген и сомса точно не казахизмы, почему о них не говорите, в отличии от табан казы?))

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 08:53, Karaganda сказал:

Лаген и сомса точно не казахизмы, почему о них не говорите, в отличии от табан казы?))

Показать  

 

Я не про заимствования веду речь. Ләген и сомса это самая настоящая местная северо-восточная лексика откуда бы она не была заимствована. Я веду речь про вашу лексику, которая здесь никому не знакома.

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 09:04, АксКерБорж сказал:

 

Я не про заимствования веду речь. Ләген и сомса это самая настоящая местная северо-восточная лексика откуда бы она не была заимствована. Я веду речь про вашу лексику, которая здесь никому не знакома.

 

Показать  

тогда почему все кроме вашего района называют их по русски "пирожки"

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 09:08, Karaganda сказал:

тогда почему все кроме вашего района называют их по русски "пирожки"

Показать  

 

Не один район, а весь северо-восточный Казахстан с прилегающими районами России пирожки называет "бүйрөк", "сомса".

 

Вот вам свежайший пример про ваши пирожки.

Буквально в пятницу одна коллега сделала казахский фуршет в честь женитьбы сына. В числе других наших северо-восточных блюд были конечно же пирожки из ливера (бүйрөк, сомса). Как я неоднократно писал, часть коллектива, естественно его руководящая часть, приезжие с Талды-Курганской области, Аягуза и других районов ВКО (был один джамбулец, но он перевелся в Астану). Местные руководить не умеют. )))  

Аягузец спрашивает у нас, у местных (қазақша) - как вы называете эти свои пирожочки? Все в один голос отвечают "бүйрөк", а некоторые "сомса". Неместные сильно удивляются и посмотрев друг на друга улыбаются: "а мы любые пирожки называем "пирожок". 

Потом он же спрашивает: "а как вы называете этот пирог с мясом" (он был не домашний, а куплен в кондитерской "Крендель"). Местные отвечают - бәліш. Они опять уходят в удивление переглядываясь друг с другом.  

 

Выходит вы правы, везде кроме северо-востока пирожки называют по-русски - пирожок или биражок. 

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 09:19, АксКерБорж сказал:

 

Не один район, а весь северо-восточный Казахстан с прилегающими районами России пирожки называет "бүйрөк", "сомса".

 

Вот вам свежайший пример про ваши пирожки.

Буквально в пятницу одна коллега сделала казахский фуршет в честь женитьбы сына. В числе других наших северо-восточных блюд были конечно же пирожки из ливера (бүйрөк, сомса). Как я неоднократно писал, часть коллектива, естественно его руководящая часть, приезжие с Талды-Курганской области, Аягуза и других районов ВКО (был один джамбулец, но он перевелся в Астану). Местные руководить не умеют. )))  

Аягузец спрашивает у нас, у местных (қазақша) - как вы называете эти свои пирожочки? Все в один голос отвечают "бүйрөк", а некоторые "сомса". Неместные сильно удивляются и посмотрев друг на друга улыбаются: "а мы любые пирожки называем "пирожок". 

Потом он же спрашивает: "а как вы называете этот пирог с мясом" (он был не домашний, а куплен в кондитерской "Крендель"). Местные отвечают - бәліш. Они опять уходят в удивление переглядываясь друг с другом.  

 

Выходит вы правы, везде кроме северо-востока пирожки называют по-русски - пирожок или биражок. 

 

Показать  

балиш тож от наших не слышал только от метисов с татарами, которые говорили "бялиш"

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 09:54, Karaganda сказал:

балиш тож от наших не слышал только от метисов с татарами, которые говорили "бялиш"

Показать  

 

А в Каркаралах называют "бәліш":

http://ortalyq.kz/wp-content/uploads/2018/11/ilovepdf_merged-4.pdf

https://el.kz/kz/news/tugan-zher/shingispen_avtostopqa_go

http://ortalyq.kz/wp-content/uploads/2018/11/ilovepdf_merged-4.pdf

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 10:05, АксКерБорж сказал:

 

А в Каркаралах называют "бәліш":

http://ortalyq.kz/wp-content/uploads/2018/11/ilovepdf_merged-4.pdf

https://el.kz/kz/news/tugan-zher/shingispen_avtostopqa_go

http://ortalyq.kz/wp-content/uploads/2018/11/ilovepdf_merged-4.pdf

 

Показать  

вы лучше меня знаете, каков язык СМИ, дома никто их балишами не назовет. Пирогами по русски кличут. Даж старшее поколение наном могут обозвать

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 10:09, Karaganda сказал:

вы лучше меня знаете, каков язык СМИ, дома никто их балишами не назовет. Пирогами по русски кличут. Даж старшее поколение наном могут обозвать

Показать  

 

Вроде бы юг должен быть более казахоязычным, чем мы.

Но я давно подметил, что многие слова на юге Казахстана даже на удивление нам северянам устойчиво говорятся по-русски. Все слова естественно я вспомнить сейчас не смогу, но перечислю некоторые из них (не литературные, а используемые в бытовом языке):

Пирожки с мясом у нас - бүйрөк, сомса, у вас - пирожок.

С бешбармаком то же самое, но не хочу новых споров.)))

Пирог с мясом у нас - бәліш, у вас - пирог.

Врач у нас - дәрігер, у вас - доктор.

Очки у нас - көзілдірік, у вас - очки.

Ящик у нас - жәшік, у вас - яшық.

Место у нас - орын, у вас - места.

Мёд у нас  бал, у вас - мёд.

и т.д.

Я не про литературный язык, а про разговорный, который всегда слышу при поездках на юг и в кино.

 

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 08:14, Karaganda сказал:

1. Вы дурак или придуриваетесь?

Показать  

 

Как там, где вы родились и выросли, называют беспородных собак, дворняжек?

Решил протестировать вас на каркаралинца. Вопросов будет очень много и очень трудных.  По другому вас на чистую воду не вывести. 

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 10:43, АксКерБорж сказал:

 

Как там, где вы родились и выросли, называют беспородных собак, дворняжек?

Решил протестировать вас на каркаралинца. Вопросов будет очень много и очень трудных.  По другому вас на чистую воду не вывести. 

 

Показать  

Тестируйте сколько угодно, вы у нас не были ни разу. 

Просто ит называем. Или Кара ит!

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 10:41, АксКерБорж сказал:

 

Вроде бы юг должен быть более казахоязычным, чем мы.

Но я давно подметил, что многие слова на юге Казахстана даже на удивление нам северянам устойчиво говорятся по-русски. Все слова естественно я вспомнить сейчас не смогу, но перечислю некоторые из них (не литературные, а используемые в бытовом языке):

Пирожки с мясом у нас - бүйрөк, сомса, у вас - пирожок.

С бешбармаком то же самое, но не хочу новых споров.)))

Пирог с мясом у нас - бәліш, у вас - пирог.

Врач у нас - дәрігер, у вас - доктор.

Очки у нас - көзілдірік, у вас - очки.

Ящик у нас - жәшік, у вас - яшық.

Место у нас - орын, у вас - места.

и т.д.

 

Показать  

Опять со своим югом))) у нас Караганда)) вам бы немного отдохнуть, а то после миллион опровержений со стороны всех участников форума вам надо отдохнуть, открыть свой словарь регионализмов и через месяц Арсену, мне, Каиру и др доказывать абсолютность и непогрешимость в номадизме своего района. С наступающим Наурызом Вас

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 10:47, Karaganda сказал:

Тестируйте сколько угодно, вы у нас не были ни разу. 

Показать  

Это только самый первый вопрос.

  В 17.03.2019 в 10:47, Karaganda сказал:

Просто ит называем. Или Кара ит!

Показать  

Нет, я не про "ит" спрашивал, совсем другое слово.

  В 17.03.2019 в 10:50, Karaganda сказал:

Опять со своим югом))) у нас Караганда)) вам бы немного отдохнуть, а то после миллион опровержений со стороны всех участников форума вам надо отдохнуть, открыть свой словарь регионализмов и через месяц Арсену, мне, Каиру и др доказывать абсолютность и непогрешимость в номадизме своего района. 

Показать  

Я забыл еще слово "мёд". По литературному "бал" (и мы так говорим), но на юге всегда слышу в разговорной речи (при поездках и в кино) "мёд".

  В 17.03.2019 в 10:50, Karaganda сказал:

С наступающим Наурызом Вас

Показать  

Рахмет! Вас и вашу семью тоже.

 

[АксКерБорж]

  В 17.03.2019 в 10:50, Karaganda сказал:

 

Арсену, мне, Каиру и др доказывать абсолютность и непогрешимость в номадизме своего района.

 

Показать  

 

Всегда пожалуйста, любой ваш каприз.

 

Павлодарец Г.Н. Потанин о необычном молочном продукте Павлодарского уезда 

(История Казахстана в русских источниках. Том 7. С. 444)

 

Казахский молочный коктейль и мороженое 19 века! 

 

 

[Karaganda]

  В 17.03.2019 в 11:25, АксКерБорж сказал:

 

Всегда пожалуйста, любой ваш каприз.

 

Павлодарец Г.Н. Потанин о необычном молочном продукте Павлодарского уезда 

(История Казахстана в русских источниках. Том 7. С. 444)

 

Казахский молочный коктейль и мороженое 19 века! 

 

 

Показать  

Не думаю, что сейчас это есть) я вот ни разу не слышал о таком

[Тирион]

  В 17.03.2019 в 10:41, АксКерБорж сказал:

 

Вроде бы юг должен быть более казахоязычным, чем мы.

Но я давно подметил, что многие слова на юге Казахстана даже на удивление нам северянам устойчиво говорятся по-русски. Все слова естественно я вспомнить сейчас не смогу, но перечислю некоторые из них (не литературные, а используемые в бытовом языке):

Пирожки с мясом у нас - бүйрөк, сомса, у вас - пирожок.

С бешбармаком то же самое, но не хочу новых споров.)))

Пирог с мясом у нас - бәліш, у вас - пирог.

Врач у нас - дәрігер, у вас - доктор.

Очки у нас - көзілдірік, у вас - очки.

Ящик у нас - жәшік, у вас - яшық.

Место у нас - орын, у вас - места.

Мёд у нас  бал, у вас - мёд.

и т.д.

Я не про литературный язык, а про разговорный, который всегда слышу при поездках на юг и в кино.

 

Показать  

Бір жеріңнің қышығаны қоймайды екен))

Тролль 80го уровня.