АксКерБорж Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 Монгольская и Казахская породы степных лошадей. Сходства и отличия. Сходства монгольской и казахской пород лошадей (моя подборка): - обе породы представители степных лошадей; - обе породы в прошлом имели постоянное вливание крови извне (диких степных жеребцов); - обе породы идеально приспособлены под суровые условия окружающей - снежные бураны и сильные морозы до -50С, идеально приспособлены к тебеневке, в том числе по глубокому снегу, выносливы в маловодной местности и в жару; - неприхотливы, не нуждаются в специальном или дополнительном корме (зерновом фураже - овсе, ячмене и пр.), питаются самостоятельно; - долговечны, служат до 20 и более лет; - имеют крепкую конституцию - невысокого роста, коренастые, с удлиненным туловищем, с широкой грудью, с невысокими ногами, с крупной тяжелой и грубой головой, короткой прямой шеей, длинными гривой и хвостом, горбоносые, с крепкими конечностями и твердыми копытами, не нуждающимися в подковах; - имеют разнообразные масти; - практически не ржут (за это в прошлом ценились при войнах в ночное время); - кроткие и послушные под управлением всадника и кучера (казахская); - не нуждаются в обязательной привязи; - легко обучаемы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 5, 2017 Author Share Posted October 5, 2017 Единственные их отличия: Монгольская ниже ростом и нередко сухопарая в отличие от казахской, правда к западу Монголи они становятся чуть выше ростом (собственно именно поэтому у монголов отсутствует традиции запрягать лошадей в телеги и сани); У казахской чаще преобладает гнедая и темно-гнедая масть, у монгольской больше рыжей масти и пятнистых. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 5, 2017 Author Share Posted October 5, 2017 Средняя высота в холке: Монгольская: кобылы - не более 125 - 126 см. жеребцы - не более 128 см. Казахская: кобылы - ок. 133 - 138 см. жеребцы - ок. 141 - 143 см. Если грубо прикинуть визуально относительно среднестатистического казаха или монгола, то: Круп монгольской лошади мужчине на уровне "солнечного сплетения". Круп казахской лошади мужчине на уровне подбородка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 5, 2017 Author Share Posted October 5, 2017 Поэтому отличить их внешне практически не возможно. Это возможно только: 1) Если рядом присутствует человек (когда становится очевидным рост лошади относительно человека); 2) Если рядом есть отождествляемые предметы или объекты (монгол в национальной одежде, гэр и т.д.); 3) Если грива или хвост подстрижены (это монгольская лошадь, казахи лошадей не стригут под табу). Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 5, 2017 Author Share Posted October 5, 2017 А теперь лошадинная фотосессия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 5, 2017 Author Share Posted October 5, 2017 Определить какая из них монгольская, а какая казахская лошадь думаю очень трудно, если вообще невозможно. Ноя то знаю что где. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 5, 2017 Author Share Posted October 5, 2017 Продолжение фотогаллереи следует. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Определить какая из них монгольская, а какая казахская лошадь думаю очень трудно, если вообще невозможно. Ноя то знаю что где. Эта жабы. Видно по соотношению размера головы к туловищу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Определить какая из них монгольская, а какая казахская лошадь думаю очень трудно, если вообще невозможно. Ноя то знаю что где. Эта лошадь на мой взгляд не жабы. Трудно точно определить, если она держала голову прямо я бы сказал. Но судя по размеру головы точно не жабы. Могу ошибиться. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 7 часов назад, АксКерБорж сказал: Единственные их отличия: Монгольская ниже ростом и нередко сухопарая в отличие от казахской, правда к западу Монголи они становятся чуть выше ростом (собственно именно поэтому у монголов отсутствует традиции запрягать лошадей в телеги и сани); У казахской чаще преобладает гнедая и темно-гнедая масть, у монгольской больше рыжей масти и пятнистых. Ну так у европейцев более высокие лошади, у монголов более низкие, посредине их тюрки- кыпчаки, значит и лошади должны быть что-то среднее между ними Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted October 5, 2017 Share Posted October 5, 2017 7 часов назад, АксКерБорж сказал: Поэтому отличить их внешне практически не возможно. Это возможно только: 1) Если рядом присутствует человек (когда становится очевидным рост лошади относительно человека); 2) Если рядом есть отождествляемые предметы или объекты (монгол в национальной одежде, гэр и т.д.); 3) Если грива или хвост подстрижены (это монгольская лошадь, казахи лошадей не стригут под табу). Вы зря принижаете достоинства низкорослой монгольской лошади, читал про войну на Дальнем Востоке,воспоминания ветерана, так его слова, что несмотря на свой неказистый вид она неутомима. Или почитайте здесь на форуме, ув Руст выкладывал про хунну и их : безобразных низкорослых лошадях. И опять пресловутая Калка, опять же здесь на форуме, кажется ув Писмэйкер выкладывал видео российского историка, : типа монголы обманули перед битвой, отступали несколько дней, а монгольская лошадь способна несколько дней подряд скакать по 6 часов в день, к чему европейские, высокие, красивые лошади были неприспособлены, в результате были измотаны, последствия известны, а вы все про рост.ну а то что у вас лошади более сбитые, жирные, понятно почему, цели то у всех разные Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted October 6, 2017 Share Posted October 6, 2017 В Волжском «реинкарнировали» половецкую лошадь Скелет половецкой лошади в музее эволюционной экологии и археологии при Волжском гуманитарном университете лежит уже девять лет. Он прекрасно сохранился с ХII века. Обнаружил скелет лошади, захороненной со всеми почестями вместе со своим хозяином в половецком кургане, кандидат исторических наук, ученый того же университета, археолог Александр Глухов, когда вел раскопки вЛенинском районе области, рядом с Царевым городищем. - В школьных экскурсиях у нас недостатка нет, - рассказал заведующий музеем, палеонтолог Александр Ярков. - Вот и недавно была группа школьников. Они почему-то часто принимают этот скелет лошади за скелет динозавра. Вероятно, из-за непропорционально большой головы на низкорослом костяке. Половецкая лошадь отличается от современных европейских или арабских скакунов. Больше всего такие лошадки были похожи на своих близких родичей: низкорослых и неприхотливых лошадей воинства Чингисхана. Анализ костей подтвердил версию о восточных корнях животного. - Половцы были язычниками. Они верили, что, похоронив лошадь с хозяином, они готовят ее к новой жизни. Это большая честь, - сообщил Александр Ярков. - Обычно в кургане со знатным половцем хоронили его жен, а не животных. А судя по убранству и утвари в кургане хозяин животного был не простым воином, а известным военачальником. При этом и у лошади была богатая сбруя, ее похоронили вместе с ней. При раскопках на костях животного нашли дорогие по тем временам бронзовые бляшки с изображением Пегаса. Так что этот древнейший найденный на территории Волгоградской области скелет лошади во многом уникален. Палеонтолог уверен: эту лошадь очень любил и ценил ее хозяин. Еще при жизни животное было серьезно ранено в бою. Об этом свидетельствует поврежденный позвонок скелета. Однако лошадь не прикончили, а вылечили. Она еще жила несколько лет после травмы. - Эту лошадь не просто любили, думаю, ее даже боготворили по-своему, - рассуждает Александр Ярков. - Когда раскопали курган, хозяин лежал глубже, лошадь - ближе к поверхности земли. И она была как будто в состоянии спячки. Считалось, что она тоже не умерла, а заснула, а потом на том свете вместе с хозяином проснется и продолжит свою жизнь. http://news.vdv-s.ru/dosug/?news=245512 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 6, 2017 Author Share Posted October 6, 2017 8 часов назад, mechenosec сказал: Ну так у европейцев более высокие лошади, у монголов более низкие, посредине их тюрки- кыпчаки, значит и лошади должны быть что-то среднее между ними В лошадиной теме ваше Кыпчаковедение тоже не проканает. У казахов лошади татарские, точнее потомки лошадей найманов, керейтов, меркитов, киятов, джалаиров, дулатов, кунгиратов и прочих татарских племен, ну и конечно есть компонент, унаследованный от лошадей кыпчаков, канглы, карлуков и других племен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 6, 2017 Author Share Posted October 6, 2017 8 часов назад, mechenosec сказал: Вы зря принижаете достоинства низкорослой монгольской лошади, читал про войну на Дальнем Востоке,воспоминания ветерана, так его слова, что несмотря на свой неказистый вид она неутомима. Читайте внимательно мой пост! Я нисколько не принижал достоинства монгольской лошади, а наоборот их возвысил аж дальше некуда. Открытием данной темы я лишь пытался показать на вскидку 95% сходства казахской и монгольской степных пород лошадей и лишь 5% их отличий, которые отмечены мной выше. Ну раз разговор пошел об отличиях, а это в первую и в последнюю очередь рост, то подкреплю свои слова наглядными иллюстрациями об этом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 6, 2017 Author Share Posted October 6, 2017 13 часов назад, Аrсен сказал: Эта жабы. Видно по соотношению размера головы к туловищу. На верхнем фото казахская, на нижнем монгольская. Вот еще фотки, на которых их между собой не отличить никак, потому что рядом нет узнаваемых ориентиров - ни казахов с монголами, ни юрт с гэров, ни больше всех распространенных в Казахстане или в Монголии мастей, ни надписей на том или ином языке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 6, 2017 Author Share Posted October 6, 2017 16 часов назад, АксКерБорж сказал: Если грубо прикинуть визуально относительно среднестатистического казаха или монгола, то: Круп монгольской лошади мужчине на уровне "солнечного сплетения". Круп казахской лошади мужчине на уровне подбородка. Наглядный материал о различиях в росте залью позже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted October 7, 2017 Share Posted October 7, 2017 казахи БӨ на монгольских лошадях Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted October 7, 2017 Share Posted October 7, 2017 кыргызы Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 7, 2017 Author Share Posted October 7, 2017 1 час назад, Peacemaker сказал: казахи БӨ на монгольских лошадях Это либо казахская лошадь с признаками смешения с монгольской лошадью западного подвида, которая чуть выше ростом чем центральная и восточная монгольские лошадки. Либо это западный подвид монгольской породы, который выше ростом лошадей остальной части Монголии, но ниже казахской. Именно поэтому казахи Западной Монголии утеряли свою традицию использования лошадей в телегах и санях. И используется она как и у монголов исключительно под седлом. Классическую монгольскую лошадь центральных и восточных районов Монголии я покажу наглядно чуть ниже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 7, 2017 Author Share Posted October 7, 2017 Теперь ликбез для городского жителя Peacemaker'а. На фото ниже классическая монгольская порода лошади (из центральных и восточных областей страны), отличающаяся малым ростом. Как писал выше, средний рост ее на высоте спины примерно на уровне солнечного сплетения мужчины среднего роста. Соответственно, у нее меньший вес и меньше мышечная масса. Именно поэтому у монголов отсутствует традиция использования лошадей в телегах и санях. И используется она исключительно под седлом. В прошлом: В наши дни: Хороший ориентир здесь для суждения о росте лошади это туша волка, пусть даже матерого и крупного: Дойные кобылы: Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 8, 2017 Author Share Posted October 8, 2017 В телеги и сани конечно же таких лошадей не запряжешь. Только под седло. Хэнтий аймак: Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 8, 2017 Author Share Posted October 8, 2017 Монгольская и казахская лошади по качествам практически не отличимы. Единственное различие в росте. Если район седла монгольской лошади примерно на уровне "солнечного сплетения" мужчины, то у казахской примерно на уровне подбородка. В прошлом: Сейчас: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted October 9, 2017 Share Posted October 9, 2017 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 9, 2017 Author Share Posted October 9, 2017 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted October 13, 2017 Author Share Posted October 13, 2017 Еще один пример низкорослости монгольской лошади "на уровне солнечного сплетения": Link to comment Share on other sites More sharing options...