Перейти к содержанию
АксКерБорж

Завоевания монголов

Рекомендуемые сообщения

  В 08.03.2017 в 10:04, mechenosec сказал:

Почитайте про Бухару,как жителей вывели за стены.ааа в этом случае конечно монголы виноваты,казахи в постыдных делах конечно не участвовали,ивообще вы жертвы монголов и совков,а сами белые и пушистые   :D

Показать  

 

В источниках с четкостью зафиксировано, что перед началом осады Самарканда в 1219 году одни предки казахов защитники крепости (мусульмане канглы, кыпчаки и прочие) обратились другим нашим предкам осаждающим город (неверным чингизидам, найманам, джалаирам, керейтам и прочим) о взаимном кровном родстве!

 

Ситуация один в один повторилась в 1222 году на Северном Кавказе, но только призыв о взаимном кровном родстве выдвинули уже неверные татары к половцам.

 

Сохранился также и третий в истории такой же факт.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 10:55, АксКерБорж сказал:

 

В источниках с четкостьиксировано, что пед началом осады ДжэбэСамарканда в 1. 219 году одни предки казахов защитники крепости (мусульмане канглы, кыпчаки и прочие) обратились другим нашим предкам осаждающим город (неверным чингизидам, найманам, джалаирам, керейтам и прочим) о взаимном кровном родстве!

 

Ситуация один в один повторилась в 1222 году на Северном Кавказе, но только призыв о взаимном кровном родстве выдвинули уже неверные татары к половцам.

 

Сохранился также и третий в истории такой же факт.

 

Показать  

Вы же взрослый человек!есть такое слово дипломатия.там были Джэбэ-нойон и Субэдэй-багатур,представителей племен которых у казахов -тюрков нет.где они могли там родню найти?оказывается вы наивный человек Акб   :lol:

  • Одобряю 1
  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 11:06, mechenosec сказал:

Вы же взрослый человек!есть такое слово дипломатия.там были Джэбэ-нойон и Субэдэй-багатур,представителей племен которых у казахов -тюрков нет.где они могли там родню найти?оказывается вы наивный человек Акб   :lol:

Показать  

 

Выбросьте вы эти давно устаревшие искажения источников, сказки про дипломатию и военную хитрость. :lol:

Призыв к кровному родству это вам не халам балам, наивных дурачков не было и нет.  Читайте оригинальные тексты без искажений и подлога смысла слов!!!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Складывается впечатление что ваша родня была очень наивна,что раз за разом покупалась на один и тот же дешевый трюк!чингачгуки неоднократно наступающие на грабли? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 11:08, АксКерБорж сказал:

Выбросьте вы эти давно устаревшие искажения источников, сказки про дипломатию и военную хитрость. :lol:

Призыв к кровному родству это вам не халам балам, наивных дурачков не было и нет.  Читайте оригинальные тексты без искажений и подлога смысла слов!!!

Показать  

Очень даже халам балам как раз. Ради победы можно идти на любую хитрость и монголы этим пользовались превосходно. Вопрос лишь в том почему в случае с кыпчаками им это удалось (если конечно та уловка с родством правда и аль Асир нам не врет). Я считаю что это все из-за татарских родов в составе кыпчаков, легенда о которых записана Гардизи. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 11:12, mechenosec сказал:

Складывается впечатление что ваша родня была очень наивна,что раз за разом покупалась на один и тот же дешевый трюк!чингачгуки неоднократно наступающие на грабли? :lol:

Показать  

 

Раскиньте своим умом, почему в таком случае с такими призывами татары не обращались к китайцам, русским, полякам, венграм?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 10:55, АксКерБорж сказал:

В источниках с четкостью зафиксировано, что перед началом осады Самарканда в 1219 году одни предки казахов защитники крепости (мусульмане канглы, кыпчаки и прочие) обратились другим нашим предкам осаждающим город (неверным чингизидам, найманам, джалаирам, керейтам и прочим) о взаимном кровном родстве!

Показать  

Угу, а еще в источниках зафиксировано как маньчжуры Цин возвели свою родословную к Елюй Чуцаю, тоже подлизываясь таким образом к монголам шоп на свою сторону их склонить, при том что ежу понятно что никакой Елюй Чуцай маньчжурам не предок. По Самарканду все еще яснее: если меня кто-нить припрет к стенке, я тоже со страха начну к родству апеллировать:lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 11:36, Ашина Шэни сказал:

Очень даже халам балам как раз. Ради победы можно идти на любую хитрость и монголы этим пользовались превосходно. Вопрос лишь в том почему в случае с кыпчаками им это удалось (если конечно та уловка с родством правда и аль Асир нам не врет). Я считаю что это все из-за татарских родов в составе кыпчаков, легенда о которых записана Гардизи. 

Показать  

Не думали что в те времена и монголы и кипчаки действит-но были очень близки и культурно и ментально и даже лингвистически. Монголы легко могли быть билингвами. Ведь кипчакский тогда как английский сейчас. Возможно и разговорный монгольский несколько другой был

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 11:36, Ашина Шэни сказал:

Очень даже халам балам как раз. Ради победы можно идти на любую хитрость и монголы этим пользовались превосходно. 

Показать  

Вам ничего не остается делать, как самому удивляться, а потому выдумывать любые оправдания этим вполне очевидным свидетельствам.

И это будет с вами имхо до тех пор, пока вы не выкинете из головы миф о татарах халхасцах (чингизидах, найманах, джалаирах, кунгиратах, керейтах, меркитах и других племенах - прямых предках большей части казахов).

  В 08.03.2017 в 11:36, Ашина Шэни сказал:

Я считаю что это все из-за татарских родов в составе кыпчаков, легенда о которых записана Гардизи. 

Показать  

А как вы тогда объясните обратное воззвание у Самарканда, имевшее место на 3 года раньше?  

И как ваши китайско-халхаские (или сино-монгольские) письмена объяснят свидетельство Ибн-Халдуна о родственности тюркоязычного племени токсоба из кыпчаков с татарами Джучи хана? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 11:39, Ашина Шэни сказал:

По Самарканду все еще яснее: если меня кто-нить припрет к стенке, я тоже со страха начну к родству апеллировать:lol:

Показать  

 

Детский сад. ;)

Но слава Аллаху что тюрки кыпчаки и тюрки татары в тот жестокий век в детский сад не играли.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем кто считает что монголы замучили бедных мусульман настоятельно рекомендую прочесть статью Джорджа Лэйна "Chinggis Khan - Maker of the Islamic world" https://www.academia.edu/3991225/Chinggis_Khan_Maker_of_the_Islamic_World

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 08.03.2017 в 10:55, АксКерБорж сказал:

 

В источниках с четкостью зафиксировано, что перед началом осады Самарканда в 1219 году одни предки казахов защитники крепости (мусульмане канглы, кыпчаки и прочие) обратились другим нашим предкам осаждающим город (неверным чингизидам, найманам, джалаирам, керейтам и прочим) о взаимном кровном родстве!

 

Ситуация один в один повторилась в 1222 году на Северном Кавказе, но только призыв о взаимном кровном родстве выдвинули уже неверные татары к половцам.

 

Сохранился также и третий в истории такой же факт.

 

Показать  

В последнее время сталкиваюсь с комментариями что "джунгары-это предки совр.казахов".А джунгаро-казахские войны это междуусобная война.Так же и здесь получается,с обеих сторон были предки казахов,в самом Казахстане уже никто не сомневается.Пройдет еще немного времени и казахи будут говорить что они истинные наследники джунгаров,а не те калмыки или ойраты,которые узнали про них недавно и то с подачи совковых историков.Повторю фразу-ЕСЛИ У НАРОДА НЕТ СВОЕЙ ИСТОРИИ , ОН ЕЕ ВОРУЕТ У ДРУГОГО.Говоря о чингизидах,не забывайте говорить о крови,ведь как известно в Джучидах нет крови ЧХ,он же меркит.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 16.03.2017 в 12:11, basang сказал:

В последнее время сталкиваюсь с комментариями что "джунгары-это предки совр.казахов".А джунгаро-казахские войны это междуусобная война.

Показать  

 

Чушь собачья! На ойратов и джунгаров никто никогда не претендовал.

 

  В 16.03.2017 в 12:11, basang сказал:

получается,с обеих сторон были предки казахов

Показать  

 

Ну конечно! С обеих сторон участвовали племена, которые позже и составили казахское ханство. А разве вам это неизвестно? Это и есть история. Но судя по вашим словам отрицания исторических фактов, это вы воруете нашу историю. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кадырбаев А.Ш.

Монгольские вторжения на японские острова в XIII веке (по материалам китайских династийных историй)
 

  Показать контент

 

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 13.09.2017 в 11:48, кылышбай сказал:

Кадырбаев А.Ш.

Монгольские вторжения на японские острова в XIII веке (по материалам китайских династийных историй)
 

  Показать контент

 

Показать  

Респект самураям, моряки и морская пехота из монголов никакие, значит все-таки не только техника играет роль, мужество японцев, сыграло роль. Удивило обилие тюрков в походе на Японию, если конечно не преувеличение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 13.09.2017 в 12:42, mechenosec сказал:

Респект самураям, моряки и морская пехота из монголов никакие, значит все-таки не только техника играет роль, мужество японцев, сыграло роль. Удивило обилие тюрков в походе на Японию, если конечно не преувеличение.

Показать  

1. жаль что не предприняли все же третий поход. вроде подготовились даже к нему

2. классно было б снять какой нибудь хороший фильм на эту тему с батальными сценами, флотом, самураями

3. как то уже обсуждали с Uyghur и Ашина Шэни тюрков в Юань. я сам удивился количеству кыпчаков, канглы, карлуков, уйгуров, онгутов в среде юаньских военных и администрации. ну и мусульман по-ходу там было очень много (начал смотреть сериал "Марко Поло": там тоже сартаульские лица и казахские актеры B))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 13.09.2017 в 14:22, кылышбай сказал:

1. жаль что не предприняли все же третий поход. вроде подготовились даже к нему

2. классно было б снять какой нибудь хороший фильм на эту тему с батальными сценами, флотом, самураями

3. как то уже обсуждали с Uyghur и Ашина Шэни тюрков в Юань. я сам удивился количеству кыпчаков, канглы, карлуков, уйгуров, онгутов в среде юаньских военных и администрации. ну и мусульман по-ходу там было очень много (начал смотреть сериал "Марко Поло": там тоже сартаульские лица и казахские актеры B))

Показать  

1) ну в истории же так не бывает, если бы да кабы,вот тут Суворов приводил про мамлюков пример, при этом скромно умолчал что у Кит буги нойона было 20 тыщ, а у султана Бебарса то ли 60, то ли 80 тыщ? Какие уж там технологии ,при таком преимуществе ? А если бы гипотетически был жив Чингисхан ? И двинул силы трёх улусов, Хулагу, Чагадая и Джучи, что было бы с Египтом и Бейбарсом ?  :D                           2) Согласен, было бы классно посмотреть, только без летающих воинов :D.         3) да, вероятно так, если джурджени были на западе, почему тюркам не быть на востоке ? Один и очень известный точно был, нойон Тутух.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 14.09.2017 в 17:52, mechenosec сказал:

) ну в истории же так не бывает, если бы да кабы,вот тут Суворов приводил про мамлюков пример, при этом скромно умолчал что у Кит буги нойона было 20 тыщ, а у султана Бебарса то ли 60, то ли 80 тыщ?

Показать  

Китбуга есть в шежире наших найманов, правда не знаю тот ли это Китбуга. Вполне возможно, что он. По легендам он жил примерно во времена ЧХ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 14.09.2017 в 17:58, Le_Raffine сказал:

Китбуга есть в шежире наших найманов, правда не знаю тот ли это Китбуга. Вполне возможно, что он. По легендам он жил примерно во времена ЧХ.

Показать  

это может быть новодел , если исходить из противного

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 14.09.2017 в 18:04, Shymkent сказал:

это может быть новодел , если исходить из противного

Показать  

У Тынышпаева в книге уже есть. Вряд ли новодел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 14.09.2017 в 18:07, Le_Raffine сказал:

У Тынышпаева в книге уже есть. Вряд ли новодел.

Показать  

продолжая противиться:

у них года в шежире несовпадают

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 14.09.2017 в 18:09, Shymkent сказал:

продолжая противиться:

у них года в шежире несовпадают

Показать  

Это да. И по легендам Китбуга это жырау, и был современником ЧХ, а Китбуга-нойон уже был современником внука ЧХ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 14.09.2017 в 17:58, Le_Raffine сказал:

Китбуга есть в шежире наших найманов, правда не знаю тот ли это Китбуга. Вполне возможно, что он. По легендам он жил примерно во времена ЧХ.

Показать  

Вполне возможно, ведь Кит буга был найманом, но не 100 % ,вероятно его потомки были в улусе Хулагу ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...