Пищевые запреты в исламе

[Rust]

1 минуту назад, Almaty сказал:

Если Вы резали барана, то наверное видели что кровь всегда остается, как бы барана не подвесили. 

Особо не парятся при добавлении крови, так как на это вовсе не обращают внимания, я на 99% уверен что они даже и не знают что кровь это харам. Так же как и казахи (условно) не особо в курсе что застоявшийся кумыс это харам.

Вообще мусульмане (наши) знают только что нельзя пить спиртное, и нельзя есть свинину, об остальных запретах мало кто что знает.  

Остатки, сгустки крови просто удаляют и все. Так где конкретно вы если колбасу с кровью? У меня хороший знакомый главный специалист в Бишкеке по халяльной продукции - расскажите ему про незнание того, что кровь является харамом. Если ранее исламизация была сильна у нас на юге, сейчас процессы очень сильны и на севере.

[Almaty]

1 минуту назад, Rust сказал:

Остатки, сгустки крови просто удаляют и все. Так где конкретно вы если колбасу с кровью? У меня хороший знакомый главный специалист в Бишкеке по халяльной продукции - расскажите ему про незнание того, что кровь является харамом. Если ранее исламизация была сильна у нас на юге, сейчас процессы очень сильны и на севере.

У меня родственники со стороны мамы кыргызы, поселок Амангельды, Алматинской обл.  Правда они давно уже казахи по паспорту еще с 50 х годов 20 века. Кстати Асану наверное будет интересно, они называют себя из рода кыргыз, но не относят себя ни к какому казахскому роду, но при этом они считают себя казахами.    Они и делают не только колбасу но и боза и что мне особо понравилось это напиток Максум.  

Вы не путайте специалиста по Халяль продукции и простого жителя села, для которого и эскалатор нечто из области фантастики. 

Вы далеки от реальной обстановки, исламизация сильна лишь у малой части населения, ИМХО и 1% не наберется. Остальные как пили пиво, как ели сервелат с добавлением свинины, как питались в кафе где есть блюда из свинины (хоть и не ели) так и пьют и едят и сейчас.

Только идеализировать не надо, я последние года два, мало в Кыргызстане бываю, а так до этого лет пять каждую неделю на Дордой ездил, ничего не изменилось с советских времен, только в словах чуть чаще стали религиозные термины вставлять. 

[Rust]

15 минут назад, Almaty сказал:

У меня родственники со стороны мамы кыргызы, поселок Амангельды, Алматинской обл.  Правда они давно уже казахи по паспорту еще с 50 х годов 20 века. Кстати Асану наверное будет интересно, они называют себя из рода кыргыз, но не относят себя ни к какому казахскому роду, но при этом они считают себя казахами.    Они и делают не только колбасу но и боза и что мне особо понравилось это напиток Максум.  

Вы не путайте специалиста по Халяль продукции и простого жителя села, для которого и эскалатор нечто из области фантастики. 

Вы далеки от реальной обстановки, исламизация сильна лишь у малой части населения, ИМХО и 1% не наберется. Остальные как пили пиво, как ели сервелат с добавлением свинины, как питались в кафе где есть блюда из свинины (хоть и не ели) так и пьют и едят и сейчас.

Только идеализировать не надо, я последние года два, мало в Кыргызстане бываю, а так до этого лет пять каждую неделю на Дордой ездил, ничего не изменилось с советских времен, только в словах чуть чаще стали религиозные термины вставлять. 

Вот уж да 1%. На Иссык-Куле действует секта с гораздо более суровой чем у ваххабитов обрядностью, почти каждый день новости о том, что многие села полностью запрещают алкоголь - это на севере - в Чуе и Нарыне. Очень много людей проводят даваты - доезжают и сюда в Сибирь. У меня в родном селе уже 4 больших мечети и несколько малых - и одна школа. А Вы говорите про 1%.

Это не идеализация, это реальные процессы в Кыргызстане. Наоборот сервелат едят единицы, даже здесь в Сибири таких мало. Алкоголь пьют, но все меньше и меньше. Последние три-четыре тоя у родственников были все без алкоголя.

Прошлым летом в орозо было мероприятие в диаспоре, было примерно 8 студентов, 6 из них постились.

[Zake]

15 минут назад, Rust сказал:

Вот уж да 1%. На Иссык-Куле действует секта с гораздо более суровой чем у ваххабитов обрядностью, почти каждый день новости о том, что многие села полностью запрещают алкоголь - это на севере - в Чуе и Нарыне. Очень много людей проводят даваты - доезжают и сюда в Сибирь. У меня в родном селе уже 4 больших мечети и несколько малых - и одна школа. А Вы говорите про 1%.

Это не идеализация, это реальные процессы в Кыргызстане. Наоборот сервелат едят единицы, даже здесь в Сибири таких мало. Алкоголь пьют, но все меньше и меньше. Последние три-четыре тоя у родственников были все без алкоголя.

Прошлым летом в орозо было мероприятие в диаспоре, было примерно 8 студентов, 6 из них постились.

Заметил, что в последние годы соблюдение именно мусульманского поста становится все больше массовым в Казахстане. 

[Almaty]

3 минуты назад, Rust сказал:

Вот уж да 1%. На Иссык-Куле действует секта с гораздо более суровой чем у ваххабитов обрядностью, почти каждый день новости о том, что многие села полностью запрещают алкоголь - это на севере - в Чуе и Нарыне. Очень много людей проводят даваты - доезжают и сюда в Сибирь. У меня в родном селе уже 4 больших мечети и несколько малых - и одна школа. А Вы говорите про 1%.

Это не идеализация, это реальные процессы в Кыргызстане. Наоборот сервелат едят единицы, даже здесь в Сибири таких мало. Алкоголь пьют, но все меньше и меньше. Последние три-четыре тоя у родственников были все без алкоголя.

Все  что Вы видите, это и будет не более 1%.  Кызыл Ординские казахи (мои знакомые)  тоже думают что в Алмате миллионы китайцев, а на самом деле если хоть одного встретишь за целый день то тебе повезло. Так же и с "исламизацией" населения, это бред. Села и в Казахстане много чего объявляют, борются с пышными свадьбами, с водкой на мероприятиях, и что? Ничего! ИМХО от антиалкогольной политики Горбачева больше толку было, там хоть штрафы были! 

Четыре мечети и школа это ни о чем! Я сам Вост. фак закончил именно арабский язык и преподаватели у меня были из Египта, и по идее все мои сокурсники должны быть "чуть менее святых", но на деле практически все пьют, только свинину не едят, но когда на столе стоит колбаса, никто не спросит из чего она сделана.  Ув. Рустам, не надо идеализировать, надо просто реально на обстановку смотреть, как она и есть на самом деле. Благо среди казахов живу и в 50 км по прямой от "земель" кыргызов, знаю о чем говорю. 

[Адай - Тобыш]

7 минут назад, Almaty сказал:

Все  что Вы видите, это и будет не более 1%.  Кызыл Ординские казахи (мои знакомые)  тоже думают что в Алмате миллионы китайцев, а на самом деле если хоть одного встретишь за целый день то тебе повезло. Так же и с "исламизацией" населения, это бред. Села и в Казахстане много чего объявляют, борются с пышными свадьбами, с водкой на мероприятиях, и что? Ничего! ИМХО от антиалкогольной политики Горбачева больше толку было, там хоть штрафы были! 

Четыре мечети и школа это ни о чем! Я сам Вост. фак закончил именно арабский язык и преподаватели у меня были из Египта, и по идее все мои сокурсники должны быть "чуть менее святых", но на деле практически все пьют, только свинину не едят, но когда на столе стоит колбаса, никто не спросит из чего она сделана.  Ув. Рустам, не надо идеализировать, надо просто реально на обстановку смотреть, как она и есть на самом деле. Благо среди казахов живу и в 50 км по прямой от "земель" кыргызов, знаю о чем говорю. 

Исламизация это не бред, а реальные вещи не только в Казахстане, но всему миру, тем дальше тем более оно будет набирать ускорение /думаю большую роль хдесь играет интернет/, ибо светским властям нечего противпоставить, кроме разврата и коррупции, а демокатия по типу сша не хотять, боятся потерять власть..

[Almaty]

2 минуты назад, Адай - Тобыш сказал:

Исламизация это не бред, а реальные вещи не только в Казахстане, но всему миру, тем дальше тем более оно будет набирать ускорение /думаю большую роль хдесь играет интернет/, ибо светским властям нечего противпоставить, кроме разврата и коррупции, а демокатия по типу сша не хотять, боятся потерять власть..

Именно казахам и кыргызам радикальная исламизация не грозит!  Конечно найдутся бородачи в шортиках, но таких единицы. А у нас ИМХО наоборот идет на спад, "наигрались" вроде, мода прошла. 

[Zake]

3 минуты назад, Адай - Тобыш сказал:

Исламизация это не бред, а реальные вещи не только в Казахстане, но всему миру, тем дальше тем более оно будет набирать ускорение /думаю большую роль хдесь играет интернет/, ибо светским властям нечего противпоставить, кроме разврата и коррупции, а демокатия по типу сша не хотять, боятся потерять власть..

Думаете в таких теократических гос-х как Саудовская Аравия или Иран нет коррупции?

[Адай - Тобыш]

40 минут назад, Zake сказал:

Думаете в таких теократических гос-х как Саудовская Аравия или Иран нет коррупции?

Коррупция везде есть и будет, но там думаю этого на порядок меньше...

[Zake]

8 минут назад, Адай - Тобыш сказал:

Коррупция везде есть и будет, но там думаю этого на порядок меньше...

Насчет коррупции не думаю что ислам является единственной панацеей. А насчет разврата и прочих излишеств вы правы.

[Адай - Тобыш]

41 минуту назад, Almaty сказал:

Именно казахам и кыргызам радикальная исламизация не грозит!  Конечно найдутся бородачи в шортиках, но таких единицы. А у нас ИМХО наоборот идет на спад, "наигрались" вроде, мода прошла. 

причем тут игра, рост религиозности это объективные вещи, нас в детстве воспитывали в идеи коммунизма, ходили в пионерах, ничего о боге не знали.. А мой ребенок 7 лет уже задает вопросы какой бог, кто мусульмане.. С распадов ссср народ остался без идеологии, и \этот ваакум заполняет ислам, как исконная религия казахов.. А те маргиналы которые оторваны от корней, ищуть свой путь. напр. в тенгрианство, но у них нет шансов, ибо нет никаких исторических связей, все традиции утеряны.. Что касается развратников то они  всегда будут и были, но они не могут самоорганизоваться, ибо нет у них общих идеи, ценностей, более организованная масса рано либо побеждает..

[Адай - Тобыш]

21 минуту назад, Адай - Тобыш сказал:

Коррупция везде есть и будет, но там думаю этого на порядок меньше...

И́ндекс восприя́тия корру́пции - место, страна

62	Саудовская Аравия

 

131

Казахстан

131

Россия

136

Киргизия

[Zake]

Только что, Адай - Тобыш сказал:

И́ндекс восприя́тия корру́пции - место, страна

62	Саудовская Аравия

 

131

Казахстан

131

Россия

136

Киргизия

Ну да 62 место по вашему очень почетное место? Лучше сравнивайте с США, Зап Европой, Японией и т.д.

[Адай - Тобыш]

5 минут назад, Zake сказал:

Ну да 62 место по вашему очень почетное место? Лучше сравнивайте с США, Зап Европой, Японией и т.д.

это говорить о том, что одной религии мало для полноценного развития, надо еще просвещение населения, высокий образовательный уровень, но я боюсь что и в этом мы сильно отстаем даже от Саудии..

[Almaty]

9 минут назад, Адай - Тобыш сказал:

просвещение населения, высокий образовательный уровень, но я боюсь что и в этом мы сильно отстаем даже от Саудии..

Саудиты по сравнению с нами, вообще в средневековье живут! 

[Almaty]

38 минут назад, Адай - Тобыш сказал:

причем тут игра, рост религиозности это объективные вещи, нас в детстве воспитывали в идеи коммунизма, ходили в пионерах, ничего о боге не знали.. А мой ребенок 7 лет уже задает вопросы какой бог, кто мусульмане.. С распадов ссср народ остался без идеологии, и \этот ваакум заполняет ислам, как исконная религия казахов.. А те маргиналы которые оторваны от корней, ищуть свой путь. напр. в тенгрианство, но у них нет шансов, ибо нет никаких исторических связей, все традиции утеряны.. Что касается развратников то они  всегда будут и были, но они не могут самоорганизоваться, ибо нет у них общих идеи, ценностей, более организованная масса рано либо побеждает..

Вы радикалов не сравнивайте с "нормальными" мусульманами. 

[Адай - Тобыш]

30 минут назад, Almaty сказал:

Вы радикалов не сравнивайте с "нормальными" мусульманами. 

я о радикалах ничего не говорил, не знаю кто они..

34 минуты назад, Almaty сказал:

Саудиты по сравнению с нами, вообще в средневековье живут! 

Поэтому их жизненный уровень несколько раз больше чем наши , нам бы такого средневековья..

[mechenosec]

1 час назад, Адай - Тобыш сказал:

я о радикалах ничего не говорил, не знаю кто они..

Поэтому их жизненный уровень несколько раз больше чем наши , нам бы такого средневековья..

И нам бы такой же 

[Almaty]

4 часа назад, Адай - Тобыш сказал:

это говорить о том, что одной религии мало для полноценного развития, надо еще просвещение населения, высокий образовательный уровень, но я боюсь что и в этом мы сильно отстаем даже от Саудии..

 

2 часа назад, Адай - Тобыш сказал:

Поэтому их жизненный уровень несколько раз больше чем наши , нам бы такого средневековья..

По уровню грамотности населения Казахстан стоит на 11 месте в мире, Саудовская Аравия на 114 месте. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_грамотности  

Про положение женщин,  про то что там закидывают людей камнями, про то что там до сих пор обезглавливают людей и т.д. я вообще молчу!  Что это как не средневековье? Вы об этом мечтаете? 

 

[Balkin]

21 час назад, Kamal сказал:

Я честно писал о себе, что я еще не мусульманин в полном смысле этого слова.  Но также писал, что очень стараюсь быть таковым. Я не читаю намазов, уразу не держу, съел конину, когда-то пил водку. Все это неосмысленно, по молодости происходило. Также писал, что каракалпаки максимум стараются следовать канонам шариата. Но все это не вычеркивает тот порыв, что мы - мусульмане. Мы - мусульмане религиозно, как наше общество это нам предписывает. Но индивидуально каждый как себя представляет? Вы лично следуете всем канонам шариата? Произошло ли у Вас лично какое-либо потрясение по поводу того, что употребление конины для мусульманина не очень однозначно, задумались ли? Вот, например, ув. АксКерБорж, честно об этом пишет, что это как-то его затронуло. А давайте для начала решим, можно ли есть мусульманину конину. Лошадь не парнокопытное животное и если следовать канонам шариата, то мы не должны есть непарнокопытных. Из парнокопытных ислам акцентирует внимание на свиней, что запрещено, но других запретов нет. А акцента на непарнокопытную лошадь нет, тут не однозначно. Ханафитский мазхаб говорит макрух, а другие направления халяль, а третье - харам. Ну ладно, раз уж разговор зашел о мусульманстве, то как Вы все это себе представляете? Готовы ли отказаться от привычной жизни, чтоб быть полноценным мусульманином? Я не спрашиваю, читали ли Коран, ибо беря в руку Коран, Вы уже не должны оборачиваться назад.  

если весь ваш грех составляет только то что, по молодости съели конину и выпили водку, то вы более-менее безгрешный по сравнению с остальным большинством.

нет такого понятия полноценный или не полноценный мусульманин.

вот вы хоть и не читаете намаз, но сокрушаетесь, тем что когда-то по молодости выпили водку, но есть такие люди которые читают намаз, но при этом, меняют жен как перчатки, по-пользуются ими ради своей прихоти и когда надоест объявляют им развод, а эту разведенку тут же берет другой такой же не хороший мусульманин для своих утех, вот так пускают глупых девушек по рукам. При этом они на 100% уверены, что это не греховное деяние, так как ислам разрешает "развод", вот и пользуются этим, они изначально когда заключают брак и не думают о построении хорошей семьи, они только следуют писанным нормам шариата, используя их для оправдания своих плохих дел.

Так что не читающий намаз мусульманин, может быть более хорошим мусульманином чем тот который читает намаз.

Мне кажется вы через-чур щепетильный, лучше сходите в мечеть, посоветуйтесь с муллой, он вам все объяснит, на самом деле, быть мусульманином не так то уж и тягостно и затруднительно.  

[Balkin]

13 минут назад, Almaty сказал:

 

По уровню грамотности населения Казахстан стоит на 11 месте в мире, Саудовская Аравия на 114 месте. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_грамотности  

Про положение женщин,  про то что там закидывают людей камнями, про то что там до сих пор обезглавливают людей и т.д. я вообще молчу!  Что это как не средневековье? Вы об этом мечтаете? 

 

вполне хорошие методы наказания для отморозков, как закидывание камнями и обезглавливание.

это европейская гуманность до добра не доведет, когда маньякам и педофилам сохраняют жизнь.

про воров и хулиганов молчу их вообще не сажают, отделываются условным и штрафами, которые один черт не оплачивают, так как они в большинстве своем безработные, вот так и дальше хулиганят и воруют, да еще сами участковые говорят что сейчас из Уголовного кодекса убрали норму как рецидив, так что преступникам вообще руки развязали.

[Balkin]

6 часов назад, Almaty сказал:

Все  что Вы видите, это и будет не более 1%.  Кызыл Ординские казахи (мои знакомые)  тоже думают что в Алмате миллионы китайцев, а на самом деле если хоть одного встретишь за целый день то тебе повезло.

кстати у нас в Павлодаре китайцев полно, в неделю 2-3 раза попадаются в глаза и то замечаю их когда они группой ходят и разговаривают между собой, а так если один будет идти, то и не поймешь что китаец. За городом возле Алюминевого завода говорят у них целый китайский город из бараков.

[Almaty]

6 минут назад, Balkin сказал:

вполне хорошие методы наказания для отморозков, как закидывание камнями и обезглавливание.

это европейская гуманность до добра не доведет, когда маньякам и педофилам сохраняют жизнь.

про воров и хулиганов молчу их вообще не сажают, отделываются условным и штрафами, которые один черт не оплачивают, так как они в большинстве своем безработные, вот так и дальше хулиганят и воруют, да еще сами участковые говорят что сейчас из Уголовного кодекса убрали норму как рецидив, так что преступникам вообще руки развязали.

А за Чикатило сколько человек ответило? За эти ошибки с кого спрос? А сколько случаев было в США, где невиновных выпускали на свободу после 20-30 лет отсидки. Так что все правильно у европейцев! 

[Balkin]

В 03.03.2017 в 03:12, mechenosec сказал:

Как то в разговоре с друзьями,я в полу шутку сказал :лучше бы калмыки приняли ислам,меньше бухали  бы и дрались,резались между собой.беру свое мнение обратно.у нас нет таких жестких правил и полная свобода,со всеми плюсами и минусами (имею ввиду буддизм)по крайней мере кушать могу что хочу,и спрашивать ни у кого не буду,

по моему в буддизме правила питание еще жестче чем в исламе, там ведь вообще нельзя убивать все живое, включая и насекомых.

[Almaty]

3 минуты назад, Balkin сказал:

кстати у нас в Павлодаре китайцев полно, в неделю 2-3 раза попадаются в глаза и то замечаю их когда они группой ходят и разговаривают между собой, а так если один будет идти, то и не поймешь что китаец. За городом возле Алюминевого завода говорят у них целый китайский город из бараков

У страха глаза велики! А китайский город из бараков, это вообще больше на сказку смахивает.