Венгры - мадьяры , кто они ?

[Вольга]

13.09.2021 в 07:26, karaydel сказал:

Болгарский «матура» /экзамен на аттестат зрелости/. Чешский «maturita» /экзамен на аттестат зрелости/. Украинский «матура» /аттестат зрелости/. Сербский «матура» /выпускные экзамены в средней школе/. Словенский «matura» /экзамен на аттестат зрелости/. Боснийский «matura» /аттестат зрелости/. Македонский «матура» /выпускные экзамены в средней школе/.

Все это происходит от латинского слова "зрелость"

[Вольга]

в Венесуэле официальный язык испанский, что в предках имеет латынь.

[Niki]

Латиняне, по-видимому, стали культурно отличаться от окружающих оско-умбрийских италийских племен ок. 1000 г. до н.э. и позже. ^[37] С этого времени латиняне проявляют черты пространственной культуры железного века, найденные в Этрурии и долине реки По . В отличие от них, оско-умбрийские племена не обладают теми же чертами, что и латиняне, которые, таким образом, разделяют в целом ту же материальную культуру, что и этруски. Вариант Вилланована, найденный в Лацио, получил название пространственной культуры . Самым отличительным признаком латинской культуры были погребальные урны в виде миниатюрных тугурий.(«хижины»). В фазе I культуры Лацио (ок. 1000–900 до н. Э.) Эти хижины-урны появляются только в некоторых захоронениях, но они становятся стандартом для кремационных захоронений фазы II (900–770 до н. Э.). ^[39] Они представляют собой типичные однокомнатные лачуги современных крестьян, которые были сделаны из простых, легко доступных материалов: стены из плетеной глины и соломенные крыши, поддерживаемые деревянными столбами. Хижины оставались основной формой латинского жилья примерно до 650 г. до н.э. ^[40] Самым известным образцом был Casa Romuli («Хижина Ромула ») 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Latins_(Italic_tribe)#/media/File%3AVillanovan_-_Urn_in_the_Shape_of_a_Hut_and_a_Door_-_Walters_482312.jpg

[Вольга]

латинский язык - это язык ученых средневековья. Все научные труды по философии, медицине, богословию, истории, математике и т.д. писались в средневековой европе на латыне.

[Карай]

В 26.09.2021 в 09:27, karaydel сказал:

 

 

 

 

При чем здесь литературный язык? Казахский вышел из чагатайского? Упс.

Спрашивается, чагатаи – монголы или смесь монголов и эвенков?

При чем здесь монголы и эвенки, если речь шла о тюркских языках. Я сказала, что не нужно подменять понятие "тюркские языки". которых очень много и они могут быть не сильно понятны для носителей разных языков этой группы. Для Вас единственным тюркским языком, из которого могут происходить заимствования. является казахский. Это было единственное мое замечание в Ваш адрес. Тюркское происхождение слова я не оспаривала. Я лишь указала на многочисленные торгово-экономические и соседские связи жителей Руси с другими тюркскими народами. И эти связи были на тот момент были более значимы. Общие корни языка у казахов с другими тюркскими языками аксиома.

[asan-kaygy]

https://nplus1.ru/news/2022/05/26/huns-avars-hungarians?fbclid=IwAR3m0RFmHIvlFiEg_V9VKSP5PfqzbYlp73thVWcGzk0LAauveqGDihzNG30

[buba-suba]

В 29.05.2022 в 00:12, asan-kaygy сказал:

https://nplus1.ru/news/2022/05/26/huns-avars-hungarians?fbclid=IwAR3m0RFmHIvlFiEg_V9VKSP5PfqzbYlp73thVWcGzk0LAauveqGDihzNG30

"... Исходя из этого, ученые пришли к выводу, что авары происходили из Восточной Азии, вероятно, с территории современной Монголии. Моделирование показало, что примерно на 90 процентов геномы авар связаны с древними северо-восточными азиатами." --- т.н. Северная Монголия - Прибайкалье и Забайкалье. 

"Ученые заключили, что по крайней мере часть элиты европейских гуннов и авар происходила с земель бывшей империи Хунну — с территории современной Монголии. Северные хунну ушли из Монголии во II веке нашей эры и во время миграции на запад они столкнулись с сарматами" --- Северные Хунну - Прибайкалье и Забайкалье. 

[bulgarin]

В настоящее время кунами называют себя часть венгров, возводящих свои генеалогии к средневековым кунам-токсобичам из кипчакского союза племён^[15]. Куны в Венгрии преимущественно проживают в областях Малый Куншаг и Большой Куншаг.

(из вики)

 

Известные венгры:

король Ласло Кун,

писатель Бела Кун (отец еврей Самуэль Кун).

 

Кун - фамилия.

Этимология может быть различна, в зависимости от оригинального написания. B русском языке ирландская фамилия Coon, Couhan, немецкая Kuhn или иного происхождения произносятся и пишутся одинаково.

Существуют две китайские фамилии Кун (Kong): 孔 и 空.

Еврейская фамилия Кун — вариант фамилии Коэн, означающей принадлежность к клану первосвященников Иерусалимского храма (потомки Аарона) в жреческом сословии (племя Левитов).

(из вики)

 

Кунами венгры называли степных кочевников — половцев, переселившихся в Венгрию под давлением монголов и принятых на службу королём Белой IV. С целью укрепления союза с половцами Бела женил своего сына Иштвана V на знатной половчанке. Таким образом, прозвище Кун король Ласло IV получил благодаря своему происхождению. Его мать тоже звали Эржебет Кун — «Елизаветой Куманской» или «половчанкой Елизаветой» (имя Елизавета она получила при крещении, незадолго до свадьбы). Но прозвище своё Ласло IV заслужил ещё и тем, что всегда предпочитал общество половцев обществу мадьяр. Во время войн за восстановление венгерского государственного единства именно половцы составляли ядро королевской армии. (из вики)

 

[bulgarin]

On 10/8/2022 at 9:31 PM, bulgarin said:

Куны в Венгрии преимущественно проживают в областях Малый Куншаг и Большой Куншаг.

 

Венгерский Kiskunság National Park.

 

Кунашак (Куншак) – село в Челябинской области, административный центр Кунашакского района.

Венгерский «kicsi» (кичи) – маленький. Киргизский «кичүү» - младший.

On 10/8/2022 at 9:31 PM, bulgarin said:

Еврейская фамилия Кун — вариант фамилии Коэн, означающей принадлежность к клану первосвященников Иерусалимского храма

 

Иерусалим. Оконкретил происхождение названия.

 

[bulgarin]

On 10/12/2022 at 10:02 AM, bulgarin said:

Венгерский «kicsi» (кичи) – маленький. Киргизский «кичүү» - младший.

Оконкретил венгерское слово с африканской коровой.

Венгерский «kicsike»  разг. 1) крошечный, малюсенький; 2) малютка, малыш, малышка.

Венгерский «kicsiny» I прил. см. kicsi; II малыши.

Хакасский «кiчiг» – младший, «кiчиӌек» – маленький

*   *   *

Венгерский «kender» - конопля.

Турецкий «kendir» - конопля.

Казахский «кендiр» - конопля.

Тувинский «хендир» - конопля.

Хакасский «киндiр» - конопля.

Сойотский «хендiр» - конопля.

[bulgarin]

On 10/8/2022 at 9:31 PM, bulgarin said:

Кунами венгры называли степных кочевников — половцев, 

Оконкретил происхождение этнонима «половцы».

 

On 10/12/2022 at 10:02 AM, bulgarin said:

Венгерский Kiskunság National Park.

В венгерском языке кроме приблизительно киргизского варианта имеется и  вариант с чувашско-казахским произношением.

Венгерский «kis» (кищ/киш) – маленький, небольшой, малый.

Чувашский «кĕçĕн» /кещен/ – малый, маленький, младший, меньшой.

Казахский «kiшi» – младший.

[Steppe Man]

The letters of Bela IV King of Hungary was invaded by the Tartas to the Vatican (7 June 1238 - 27 April 1266)

[Steppe Man]

Гимн Венгрии

Бог, мадьяру счастья дай
И богатства тоже!
В грозный час не покидай
Ты мадьяра, боже!
Ведь, страдая больше всех,
Ад изведав сущий,
Искупил народ свой грех
Прошлый и грядущий!

Ты довел нас до Карпат —
В лучший край на свете, —
И тебя благодарят
Бендегуза дети.
У священных вольных вод
Тиссы и Дуная
Храбреца Арпада род
Вырос, процветая.

Нам Куншаг ты отдал в дар,
Колос наливая;
Ради нас ты лил нектар
На лозу Токая;
Знамя на турецкий вал
Водружал ты наше;
Крепость Вены в дрожь вгонял
Скорбный рог Матьяша.

А грешили мы — пылал
Гнев твой грозный, жгучий!
Ты, господь, на нас и гнал
Громовые тучи,
И монгольская стрела
Била нас все метче,
И туретчина легла
На мадьяра плечи!

Мать отчизна, сколько раз
Там, на поле бранном,
Песнь победная неслась
Дикого османа!
И удар детей своих
Принимать случалось;
Ты тогда для праха их
В урну превращалась!

Сабли ждали беглеца,
Где бы ни залег он,
И в отчизне дом отца
Отыскать не мог он;
Брел по лесу, по горам
В горе и в печали;
Кровь бежала по пятам,
Пламя — за плечами!

Замок был... А нынче он —
Лишь развалин груда.
Смертный вопль, и плач, и стон
Слышатся оттуда!
На гробах не расцветет
Вольность цветом розы.
Лишь из жарких глаз сирот
Брызнут рабства слезы.

Бог, мадьяра не карай!
Мы от бедствий стонем!
Руку помощи подай,
В море скорби тонем!
Ведь, страдая больше всех,
Ад изведав сущий,
Искупил народ свой грех
Прошлый и грядущий!

[Nomad]

5 hours ago, Steppe Man said:

The letters of Bela IV King of Hungary was invaded by the Tartas to the Vatican (7 June 1238 - 27 April 1266)

эти на уйгурском языке?

[Steppe Man]

Нет

[bulgarin]

On 10/12/2022 at 10:02 AM, bulgarin said:

Венгерский «kicsi» (кичи) – маленький. Киргизский «кичүү» - младший.

15 hours ago, Steppe Man said:

И монгольская стрела

Била нас все метче,
И туретчина легла
На мадьяра плечи!

 

 

Монгольский «өчүүхэн» - маленький, незначительный.

[bulgarin]

Венгерский «magas» - высокий.

Напоминает название «Магас» столицы Ингушетии.

(из вики)

Название «Магас» новой столице Ингушетии дано, исходя из научных исторических, археологических и лингвистических данных, а также на основе географических наименований местной топонимики. Согласно им, именно так называлась столица древней Алании — средневекового полиэтничного государства на Северном Кавказе. Так, в топониме «Магас» слово «Ма» означает «солнце», а в привязке со слогом «га»/«го» («круг», «диск») — «мага»/«маго» означает «круг солнца, диск солнца». Буква «с» в конце слова — ингушский топоформант, возникший из слова «са» — «земля, место».

Таким образом, слово «Магас» этимологизируется как «земля, место солнца», а если это название города — «город солнца»

Чеченский и ингушский «малх» – солнце.

Однако венгерское слово «magas» /высокий/ произносится как «магаш».

А такое слово уже похоже на казахское слово «ағаш» - дерево.

[bulgarin]

Булгарское слово «агащ» /дерево/ сохранилось в венгерском слове «favágás» (фавагаш) – рубка леса. При этом «fa» - это венгерское дерево.

[bulgarin]

On 10/30/2022 at 11:40 AM, bulgarin said:

Булгарское слово «агащ» /дерево/ сохранилось в венгерском слове «favágás» (фавагаш) – рубка леса. При этом «fa» - это венгерское дерево.

 

От венгерского слова «fa» /дерево/ происходит слово «фанера».

Венгерский «faaru» - лесоматериал, древесина (товар), деревянные изделия.

Немецкий «Furnier» /фанера/, «Furnitur» /принадлежности, фанерная обшивка/.

Французский «fourniture» /2. фурнитура, 3) принадлежности/.

Английский «furniture» /мебель, обстановка/.

[bulgarin]

Остаток тюркского слова «агаш» имеется в венгерском слове «faanyag» - древесина, лес. Приблизительно такой же остаток слова имеется в арабском случае.В арабском слове отсутствует первая буква. Арабский خشب (khashab) – древесина, деревянный. Арабское слово соответствует турецкому словосочетанию «ağaҫ sap» - деревянная рукоять. Известное арабское слово  شجرة (shajara) /дерево/ тюркам знакомо без перевода.

[bulgarin]

  Откуда берет свое начало венгерское слово «fa» /дерево/?

   Венгерский «orso» - веретено, шпулька, катушка, шпиндель.

   Башкирский «орсоҡ» - веретено.

 

  Венгрия возрождает тюркскую идентичность.

  https://www.youtube.com/watch?v=HyRmxKZgS94

 

[bulgarin]

Венгерские слова «gyök» /мат., лингв.  корень/, «gyöker» /прям., перен.  корень/ находятся в родстве с турецким словом «kök» /корень, корневище/.

[bulgarin]

Азери и, видимо, хазарский «kök» - 1) корень.

Туркменский  «kѳk» - 1) корень.

ДТС «kök» - 1) корень.

Все эти слова происходят от узбекского слова «кўкат» - зелень (растения), трава.

Казахский «кѳк» - зеленый, голубой.

Киргизский «кѳк» - зеленый, голубой.

Узбекский «кўкат солинган суюқ ош» - суп с кореньями.

Марийский «вож» (диал. важ) – корень.

Видимо, марийское слово происходит от тюркского слова «баш» в значении «начало».