Мерген Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 2 часа назад, Zake сказал: . Потом имейте в виду климат сильно меняется - ранее Эмба (Жем) была полноводной и впадала в Каспийское море Эмба щас не впадает в Каспий ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Этнографические данные М. Красовского про казахские джуты в нашем краю, если кому-то будет интересно: "... В зиму 1855 - 1856 годов в области сибирских казахов (АКБ: это у нас) пало от гололедицы 770 745 баранов, и …227 927 лошадей. Через несколько лет в тех же округах в зиму 1860 - 1861 годов погибло 157 790 лошадей. В XIX веке джуты повторялись очень часто, почти через каждые 12 лет - 1855 - 1856, 1867 - 1868, 1879 - 1880, 1891 - 1892. С Джут каждые 15-20 лет каким макаром получить от 1 чел. 1 млн.чел. за 600 лет ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 3 минуты назад, Мерген сказал: Эмба щас не впадает в Каспий ? Нет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 17 минут назад, Мерген сказал: Джут каждые 15-20 лет каким макаром получить от 1 чел. 1 млн.чел. за 600 лет ??? Чем больше территория кочевок у рода тем больше шансов избежать джута (минимизировать влияние) , потому что не везде одинаковые условия Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 58 минут назад, АксКерБорж сказал: Волы без коров на свете не бывают. Я не зоотехник или селекционер, не знаю. Все таки останусь при своем мнении что крс казахи начали массово разводить из за влияния России. И крс больше подходит для оседлых народов. Не зря у казахов говядина не в почете. Казахи если испокон веков и разводили крс, то только в минимальном кол-ве. Если было бы иначе вы завалили бы кучей ссылок и письменных свидетельств. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 13 минут назад, Zake сказал: Все таки останусь при своем мнении что крс казахи начали массово разводить из за влияния России. И крс больше подходит для оседлых народов. Не зря у казахов говядина не в почете. Почему говядина не в почете? Ели и об этом свидетельствуют исторические свидетельства. Вот козье мясо у нас не в почете, но вы ведь не станете утверждать, что козы пришли к нам от русских. 13 минут назад, Zake сказал: Казахи если испокон веков и разводили крс, то только в минимальном кол-ве. Если было бы иначе вы завалили бы кучей ссылок и письменных свидетельств. А кто об этом спорит? Везде все писали начиная с эпохи Чингизхана и вплоть до 20 века, что наши предки в основном держали лошадей и овец, а КРС и верблюдов меньше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 26 минут назад, Zake сказал: Чем больше территория кочевок у рода тем больше шансов избежать джута (минимизировать влияние) , потому что не везде одинаковые условия Вы правы, в прошлом так и делали чтобы избежать джута, уходили подальше от района неожиданного дождя или резкой оттепели, но в 19 веке казахи были стеснены русскими в границы административных уездов, поэтому и стали терять огромное количество скота, отчего и стали заготавливать сено и переходить к интенсивному скотоводству чтобы совсем не разориться и не дать умереть семьям с голоду. А то на форуме братья монголы хвалятся что до сих пор кочуют местами, на что можно ответить - что в этом хорошего? Рисковать каждую зиму терять выращенный кровью и потом свой скот? Именно поэтому сейчас монголы потихоньку тоже начинают косить сено и подстраховывать себя (фотки я заливал). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 21 минуту назад, АксКерБорж сказал: Вы правы, в прошлом так и делали чтобы избежать джута, уходили подальше от района неожиданного дождя или резкой оттепели, но в 19 веке казахи были стеснены русскими в границы административных уездов, поэтому и стали терять огромное количество скота, отчего и стали заготавливать сено и переходить к интенсивному скотоводству чтобы совсем не разориться и не дать умереть семьям с голоду. А то на форуме братья монголы хвалятся что до сих пор кочуют местами, на что можно ответить - что в этом хорошего? Рисковать каждую зиму терять выращенный кровью и потом свой скот? Именно поэтому сейчас монголы потихоньку тоже начинают косить сено и подстраховывать себя (фотки я заливал). Вы писали что халха-монголы не едят конину и говядину ? Это связано как-то с будизмом? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 23 часа назад, Бахтияр сказал: Курдючные бараны могут тебеневаться. Бахтияр, уйгуры едят конину? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: Казахи чай с молоком пьют ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 8 минут назад, Мерген сказал: Казахи чай с молоком пьют ? Да, только с сахаром,вы что в гостях у наших казахов не были? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 16 минут назад, Мерген сказал: Казахи чай с молоком пьют ? Тема про мясо Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 С молоком и солью еще уйгуры пьют,кроме нас,в армии казах с Алма аты рассказывал.в дагестане у даргинцев пил калмчай.сейчас даже сингапур делает калм чай в пакетиках Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 39 минут назад, Zake сказал: Вы писали что халха-монголы не едят конину и говядину ? Это связано как-то с будизмом? Нет конечно. Почему то принята такая отмазка, что мол монголы не ловят и не едят рыбу из-за буддизма. Но все остальные буддисты рыбу просто обожают. То же про традицию погребения, охоты и т.д. Мне кажется исконные кулинарные, погребальные и прочие традиции очень консервативны и вряд ли их могут изменить религиозные каноны извне. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 28 минут назад, mechenosec сказал: Да, только с сахаром,вы что в гостях у наших казахов не были? Почему же обязательно с сахаром? Каждый пьет по своему вкусу. Например, у нас чай обязательно черный и с молоком, на юге насколько мне известно без молока, а чаще зеленый, на юго-востоке соленый и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 Только что, АксКерБорж сказал: Почему же обязательно с сахаром? Каждый пьет по своему вкусу. Например, у нас чай обязательно черный и с молоком, на юге насколько мне известно без молока, а чаще зеленый, на юго-востоке соленый и т.д. В армии на Байконуре пил чай у казахов,точно как у казахов в калмыкии.черный с молоком посередине большая пиала со сладостями Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 1 минуту назад, mechenosec сказал: В армии на Байконуре пил чай у казахов,точно как у казахов в калмыкии.черный с молоком посередине большая пиала со сладостями Казахи везде чай с молоком пьют. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 Только что, Zake сказал: Казахи везде чай с молоком пьют. Потом мясной суп,мясо с лапшой,типа макароны пофлотски,у нас называется гуирта махан Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 29 минут назад, Zake сказал: Казахи везде чай с молоком пьют. Вы думаете я сижу и выдумываю все? Я пишу то, что лично сам видел, и не раз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Вы думаете я сижу и выдумываю все? Я пишу то, что лично сам видел, и не раз. Я не знаю у кого вы были. Я не думаю, что вы выдумываете . Просто нельзя на базе своих наблюдений делать выводы за всех и быть таким категоричным. Лично замечаю, что зачастую пьют с молоком и где бываю - зачастую с молоком. Могут пить и без молока. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 Вроде тут писали, что казахи без молока пьют, но казахов много и какие-то (по краям) наверно с молоком. Молоко и мясо напрямую связаны с применяемыми видами скота. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 Я когда про безмолочный чай прочитал, то был в шоке Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 Недавно видео смотрел про ногайцев, так они чай называли ногайским, а сами варили его в простом чайнике. Я всегда думал, что чай варят в кастрюле. У вас чай варят в чайнике с носиком ? Весь Сев. КАВКАЗ пьёт калмык-чай (и так называют) и часто покупают его в пакетиках (суррогат) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zake Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Вы думаете я сижу и выдумываю все? Я пишу то, что лично сам видел, и не раз. Пьют чай с молоком, без молока и зеленый чай. Кроме предпочтений, думаю еще влияет уровень жизни. В южных областях для многих чай с молоком накладно если честно и считают кажд копейку. Зеленый чай еще дешевле. А так казахи везде предпочитают чай с молоком Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 Только что, Мерген сказал: Недавно видео смотрел про ногайцев, так они чай называли ногайским, а сами варили его в простом чайнике. Я всегда думал, что чай варят в кастрюле. У вас чай варят в чайнике с носиком ? Весь Сев. КАВКАЗ пьёт калмык-чай (и так называют) и часто покупают его в пакетиках (суррогат) Чай казахи пьют с молоком,но по другому,в пиалу наливают черный а потом доливают молоко,подают в большом заварочном чайнике,может раньше пили без молока?крс то не было,в отличии от нас. Link to comment Share on other sites More sharing options...
