Потребление мяса народами Евразии

[Мерген]

2 часа назад, Zake сказал:

. Потом имейте в виду климат сильно меняется - ранее Эмба  (Жем) была полноводной и впадала в Каспийское море

Эмба щас не впадает в Каспий ?

[Мерген]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Этнографические данные М. Красовского про казахские джуты в нашем краю, если кому-то будет интересно:

 

"... В зиму 1855 - 1856 годов в области сибирских казахов (АКБ: это у нас) пало от гололедицы 770 745 баранов, и …227 927 лошадей. Через несколько лет в тех же округах в зиму 1860 - 1861 годов погибло 157 790 лошадей. В XIX веке джуты повторялись очень часто, почти через каждые 12 лет - 1855 - 1856, 1867 - 1868, 1879 - 1880, 1891 - 1892. С 

Джут каждые 15-20 лет каким макаром получить от 1 чел. 1 млн.чел.  за 600 лет ???

[Zake]

3 минуты назад, Мерген сказал:

Эмба щас не впадает в Каспий ?

Нет

[Zake]

17 минут назад, Мерген сказал:

Джут каждые 15-20 лет каким макаром получить от 1 чел. 1 млн.чел.  за 600 лет ???

Чем больше территория кочевок у рода тем больше шансов избежать джута (минимизировать влияние) , потому что не везде одинаковые условия

[Zake]

58 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Волы без коров на свете не бывают.

Я не зоотехник или селекционер, не знаю.

 

Все таки останусь при своем мнении что крс казахи начали массово разводить из за влияния России. И крс больше подходит для оседлых народов. Не зря у казахов говядина не в почете.  Казахи если испокон веков и разводили крс, то только в минимальном кол-ве. Если было бы иначе вы завалили бы кучей ссылок и письменных свидетельств. 

[АксКерБорж]

13 минут назад, Zake сказал:

Все таки останусь при своем мнении что крс казахи начали массово разводить из за влияния России. И крс больше подходит для оседлых народов. Не зря у казахов говядина не в почете. 

Почему говядина не в почете? Ели и об этом свидетельствуют исторические свидетельства.

Вот козье мясо у нас не в почете, но вы ведь не станете утверждать, что козы пришли к нам от русских.

13 минут назад, Zake сказал:

Казахи если испокон веков и разводили крс, то только в минимальном кол-ве. Если было бы иначе вы завалили бы кучей ссылок и письменных свидетельств. 

А кто об этом спорит? Везде все писали начиная с эпохи Чингизхана и вплоть до 20 века, что наши предки в основном держали лошадей и овец, а КРС и верблюдов меньше.

 

[АксКерБорж]

26 минут назад, Zake сказал:

Чем больше территория кочевок у рода тем больше шансов избежать джута (минимизировать влияние) , потому что не везде одинаковые условия

 

Вы правы, в прошлом так и делали чтобы избежать джута, уходили подальше от района неожиданного дождя или резкой оттепели, но в 19 веке казахи были стеснены русскими в границы административных уездов, поэтому и стали терять огромное количество скота, отчего и стали заготавливать сено и переходить к интенсивному скотоводству чтобы совсем не разориться и не дать умереть семьям с голоду.

А то на форуме братья монголы хвалятся что до сих пор кочуют местами, на что можно ответить - что в этом хорошего? Рисковать каждую зиму терять выращенный кровью и потом свой скот? Именно поэтому сейчас монголы потихоньку тоже начинают косить сено и подстраховывать себя (фотки я заливал).

 

[Zake]

21 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы правы, в прошлом так и делали чтобы избежать джута, уходили подальше от района неожиданного дождя или резкой оттепели, но в 19 веке казахи были стеснены русскими в границы административных уездов, поэтому и стали терять огромное количество скота, отчего и стали заготавливать сено и переходить к интенсивному скотоводству чтобы совсем не разориться и не дать умереть семьям с голоду.

А то на форуме братья монголы хвалятся что до сих пор кочуют местами, на что можно ответить - что в этом хорошего? Рисковать каждую зиму терять выращенный кровью и потом свой скот? Именно поэтому сейчас монголы потихоньку тоже начинают косить сено и подстраховывать себя (фотки я заливал).

 

Вы писали что халха-монголы не едят конину и говядину ? Это связано как-то с будизмом? 

[Zake]

23 часа назад, Бахтияр сказал:

Курдючные бараны могут тебеневаться. 

Бахтияр, уйгуры едят конину? 

[Мерген]

3 минуты назад, Zake сказал:

 

Казахи чай с молоком пьют ?

[mechenosec]

8 минут назад, Мерген сказал:

Казахи чай с молоком пьют ?

Да, только с сахаром,вы что в гостях у наших казахов не были?

[Zake]

16 минут назад, Мерген сказал:

Казахи чай с молоком пьют ?

Тема про мясо

[mechenosec]

С молоком и солью еще уйгуры пьют,кроме нас,в армии казах с Алма аты рассказывал.в дагестане у даргинцев пил калмчай.сейчас даже сингапур делает калм чай в пакетиках 

[АксКерБорж]

39 минут назад, Zake сказал:

Вы писали что халха-монголы не едят конину и говядину ? Это связано как-то с будизмом? 

 

Нет конечно. Почему то принята такая отмазка, что мол монголы не ловят и не едят рыбу из-за буддизма. Но все остальные буддисты рыбу просто обожают. То же про традицию погребения, охоты и т.д.

Мне кажется исконные кулинарные, погребальные и прочие традиции очень консервативны и вряд ли их могут изменить религиозные каноны извне.   

 

 

[АксКерБорж]

28 минут назад, mechenosec сказал:

Да, только с сахаром,вы что в гостях у наших казахов не были?

 

Почему же обязательно с сахаром? Каждый пьет по своему вкусу. Например, у нас чай обязательно черный и с молоком, на юге насколько мне известно без молока, а чаще зеленый, на юго-востоке соленый и т.д.

 

[mechenosec]

Только что, АксКерБорж сказал:

 

Почему же обязательно с сахаром? Каждый пьет по своему вкусу. Например, у нас чай обязательно черный и с молоком, на юге насколько мне известно без молока, а чаще зеленый, на юго-востоке соленый и т.д.

 

В армии на Байконуре пил чай у казахов,точно как у казахов в калмыкии.черный с молоком посередине большая пиала со сладостями

[Zake]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

В армии на Байконуре пил чай у казахов,точно как у казахов в калмыкии.черный с молоком посередине большая пиала со сладостями

Казахи везде чай с молоком пьют. 

[mechenosec]

Только что, Zake сказал:

Казахи везде чай с молоком пьют. 

Потом мясной суп,мясо с лапшой,типа макароны пофлотски,у нас называется гуирта махан 

[АксКерБорж]

29 минут назад, Zake сказал:

Казахи везде чай с молоком пьют. 

 

Вы думаете я сижу и выдумываю все? Я пишу то, что лично сам видел, и не раз.

 

[Zake]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы думаете я сижу и выдумываю все? Я пишу то, что лично сам видел, и не раз.

 

Я не знаю у кого вы были. Я  не думаю, что вы выдумываете . Просто нельзя на базе своих наблюдений делать выводы за всех и быть таким категоричным. Лично замечаю, что зачастую пьют с молоком и где бываю - зачастую с молоком. Могут пить и без молока.

[Мерген]

Вроде тут писали, что казахи без молока пьют, но казахов много и какие-то  (по краям) наверно с молоком.

Молоко и мясо напрямую связаны с применяемыми видами скота.

[Мерген]

Я когда про безмолочный чай прочитал, то был в шоке

[Мерген]

Недавно видео смотрел про ногайцев, так они чай называли ногайским, а сами варили его в простом чайнике. 

Я всегда думал, что чай варят в кастрюле. 

У вас чай варят в чайнике с носиком ?

Весь Сев. КАВКАЗ пьёт калмык-чай (и так называют) и часто покупают его в пакетиках (суррогат)

[Zake]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы думаете я сижу и выдумываю все? Я пишу то, что лично сам видел, и не раз.

 

Пьют чай с молоком, без молока и зеленый чай. Кроме предпочтений, думаю еще влияет уровень жизни. В южных областях для многих чай с молоком накладно если честно и считают кажд копейку. Зеленый чай еще дешевле. 

А так казахи везде предпочитают чай с молоком 

 

[mechenosec]

Только что, Мерген сказал:

Недавно видео смотрел про ногайцев, так они чай называли ногайским, а сами варили его в простом чайнике. 

Я всегда думал, что чай варят в кастрюле. 

У вас чай варят в чайнике с носиком ?

Весь Сев. КАВКАЗ пьёт калмык-чай (и так называют) и часто покупают его в пакетиках (суррогат)

Чай казахи пьют с  молоком,но по другому,в пиалу наливают черный а потом доливают молоко,подают в большом заварочном чайнике,может раньше пили без молока?крс то не было,в отличии от нас.