КАЗАХИ - 4

[думан]

4 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Это бред и фантазия. У ойратов нет G1 и ее родина далеко не там находилась

теоритически она может вылезть у якутов еще

[asan-kaygy]

30 минут назад, думан сказал:

теоритически она может вылезть у якутов еще

Не может№ якутов уже давно исследовали

[думан]

29 минут назад, asan-kaygy сказал:

Не может№ якутов уже давно исследовали

и тех у которых по шежире имена совпадают с аргынами?

[Samtat]

13 часов назад, Le_Raffine сказал:

Видео с Асан кайгы

Асану Кайгы лайк за интервью.

[Le_Raffine]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

1. Будет нормальной страной в будущем.

2. Второй микрофон был

 

Но, Алматы прав. Слышно было очень плохо, особенно в начале. Выкручивать громкость пришлось.

[кылышбай]

17 часов назад, Almaty сказал:

Я еще раз говорю, при чем здесь статья про нирунов и старкластер, здесь же конкретно идет речь об этой статье http://www.altyn-orda.kz/zolotaya-orda-padcherica-kazaxstanskoj-istoriografii/  в которой Асан умолчал о том что Уйсуни с Майкы би - дарлекины! 

П.С. У Вас, с понятием прочтенного,  проблемы?   

17 часов назад, Almaty сказал:

Все люди ошибаются, Вас же никто не будет в угол ставить за это!  Пипец какой то, надо же быть таким упертым! То что Асан хотел сказать о баарынах, он показал перенаправив меня на другую статью, но в той статье http://www.altyn-orda.kz/zolotaya-orda-padcherica-kazaxstanskoj-istoriografii/ он не знаю почему, но связал дулатов и уйсуней дарлекинов, на что я и ответил, что Асан умолчал об этом. И тут на тебе "поперек батьки в пекло" Вы не поняв темы, вдруг начали вспоминать о совершенно другой статье, хотя Асан вроде адвоката не искал! Пипец какой то! 

вы по-ходу не врубились еще: на том сайте барыны не упоминаются, но есть уйсыны. вы увидели там уйсунов, сами решили что это значит уйшуны-дарлекины, обрадовались и поспешили об этом написать. а то, что уйсыны могут быть связаны не только с ушинами-дарлекинами вы не учли поэтому я вас отправил читать саму статью. так что ничего трагичного в том что asan-kaygy в той статье не упомянул барынов нет - это не противоречит их возможной связи с барынами

[кылышбай]

16 часов назад, Almaty сказал:

Казахи были по языку кипчаками, имелось ввиду это, а не то что все казахи поголовно потомки кипчаков. 

не только

16 часов назад, Almaty сказал:

То что дуглатов и пр. подогнали под Уйсуней, это 100%, так и есть. 

14 часов назад, Ермолаев сказал:

Ну тогда это все объясняет: старкласстер появился в мужской линии того неизвестного мужчины-"света", он и передал свой старкласстер Бодончару, а тот ууух...

Хушины у нас, как я понял, единственные дарлекины которые со старкласстеро. Следовательно, старкласстер зародился в какой-то мужской линии хушинов-дарлекинов, представитель которой и зачал ребенка у кураласки/баргуто-хори-туматки Алан-гоа. Действительно, ведь это объясняет все.

13 часов назад, Kenan сказал:

В АРВМ хучиты являются подродом баргутов? Интересно было бы их проверить, но к сожалению это недешевое занятие. Даже у нас еще не все племена тестировали на Уднк.

Никто же не знает кто там захоронен в 8-10 века? Может они к нирунам отношения не имеют. 

кстати логично. ушины и нируны могут быть сестринскими линиями, тогда б это все объясняло с этим старкластером у уйсынов

Ермолаев думаю не имел ввиду что современные хучины подрод современных баргутов

 

 

[думан]

7 часов назад, Rust сказал:

В ССМ четко указана племенная принадлежность того мужчины:

В комментариях к ССМ А.Хорошевский поясняет:

Т.е. можно предположить, что нирунами являются именно потомки баяута Малига. Нужно тестировать потомков баяутов. Среди кыпчаков Хорещзма вроде были баяуты.

если они совпадутся то нируны кем происхождению будут?

все же нируны были еще до Алан-гоа , мне так кажется

[asan-kaygy]

7 часов назад, думан сказал:

и тех у которых по шежире имена совпадают с аргынами?

Нет. Не совпадает. Я уже вам написал.

[Almaty]

6 часов назад, кылышбай сказал:

вы по-ходу не врубились еще: на том сайте барыны не упоминаются, но есть уйсыны. вы увидели там уйсунов, сами решили что это значит уйшуны-дарлекины, обрадовались и поспешили об этом написать. а то, что уйсыны могут быть связаны не только с ушинами-дарлекинами вы не учли поэтому я вас отправил читать саму статью. так что ничего трагичного в том что asan-kaygy в той статье не упомянул барынов нет - это не противоречит их возможной связи с барынами

Зачем Вы сюда догадки Ваши или Асана вставляете (скорее Ваши, ибо догадки Асана изложены в другой статье)?  

Цитата

Те же Дулаты по генетическим данным входят в племя Уйсун (имеют такой же мажорный гаплотип, относящийся к гаплогруппе С2-starcluster) и их шежире подтверждается генетически. Если же следовать их шежире они являются потомками Майкы-бия, жившего в XIII веке в улусе Джучи [19, 33].

Известно лишь одно из прочтенного (Ваши догадки, понятны только Вам), Майкы би был Уйсунем и Дулаты его потомки. Уйсуни это разве не хушины Улуса Джучи, разве Майкы би это не Байку нойон?  А то что Вы там домысливали за Асана (конкретно по этой статье), это Ваши проблемы! Хотите связать Уйсынов с Баарынами, пожалуйста, разговору нет, но только давайте ССЫЛКИ НА ТЕ СТАТЬИ Асана, где он говорит об этом! 

[Momyn]

22 часа назад, Peacemaker сказал:

Керей это не керейты.

Ваше право так думать, но доводы не уважаемого мной АКБ, гораздо сильнее голословностей его противников. 

[Momyn]

22 часа назад, Ермолаев сказал:

Ув. Momyn, в "Джами-ат-Таварих" четко сказано:

"Алан-Гоа принадлежала к племени куралас, являющегося одной из отраслей монгол-дарлекинов. [Алан-Гоа], согласно мнению и утверждению монголов, после кончины [своего] мужа забеременела от луча света, и от нее появилось на свет три сына; и тех, кто принадлежит к роду этих сыновей, называют нирун. Значение [слова] нирун есть чресла. Указание на эти чистые чресла в том, что они [сыновья] произошли от [сверхъестественного] света."

Куралас - современные горлосы, то есть нируны - потомки кураласки/горлоски Алан-гоа и неизвестного мужчины, которого за его неизвестностью да и с целью "облагораживания" происхождения нирунских племен и родов записали как "луч света" (явная аналогия с древнегреческим мивом о рождении Персея, где Зевс обратился "золотым дождем" и вступил в половую связь с Данаей, царицей Аргоса; так подчеркивается высокое божественное происхождение Персея и, соответственно, его потомков, которым было выгодно такое толкование легенды). 

Нет противоречий со мной.

[Momyn]

22 часа назад, думан сказал:

эти племена(нируны) по мне до Алан-гоа были

Главное не это, а то что нируны есть ветьв дарлекинского племени.

[Momyn]

22 часа назад, Ермолаев сказал:

Ну тогда это все объясняет: старкласстер появился в мужской линии того неизвестного мужчины-"света", он и передал свой старкласстер Бодончару, а тот ууух...

Хушины у нас, как я понял, единственные дарлекины которые со старкласстеро. Следовательно, старкласстер зародился в какой-то мужской линии хушинов-дарлекинов, представитель которой и зачал ребенка у кураласки/баргуто-хори-туматки Алан-гоа. Действительно, ведь это объясняет все.

Ну наконец приходит понимание, что дарлекины и нируны не одного уровня.

[asan-kaygy]

Только что, Momyn сказал:

Ну наконец приходит понимание, что дарлекины и нируны не одного уровня.

+100

 Дарлекинские разные рода по таксону одного уровня с нирунами, 

[asan-kaygy]

Вообще на роль прародителя старкластера подходит Маалих из племени Баяут

[Momyn]

21 час назад, думан сказал:

с чего вы взяли что Алан-гоа , зачала от дарлекина? и за чем была тогда придумывать миф зачатия от света , если происхождение известно

Не уже ли это так трудно понять ?

[mechenosec]

Только что, Momyn сказал:

Ваше право так думать, но доводы не уважаемого мной АКБ, гораздо сильнее голословностей его противников. 

У ваших кереев старкластер вроде? но ведь кереиты по РАД "кереиты племя монголов,их язык и обычаи подобны"но они ни дарлекины,ни нируны.почему такое днк?

[Momyn]

21 час назад, думан сказал:

таким путем вы скоро Чингисхана сделаете хушином

Об этом часто пишут в казахских изданиях и не только уйсуны.

[думан]

21 час назад, Le_Raffine сказал:

Видео с Асан кайгы

 

мои нагашылар потомки скифов что ли

[asan-kaygy]

Только что, думан сказал:

мои нагашылар потомки скифов что ли

А кто они по подроду и роду?

[asan-kaygy]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

У ваших кереев старкластер вроде? но ведь кереиты по РАД "кереиты племя монголов,их язык и обычаи подобны"но они ни дарлекины,ни нируны.почему такое днк?

кереиты у нас тестировались С2-Р53 близок старкластеру но не старкластер

[mechenosec]

Только что, asan-kaygy сказал:

кереиты у нас тестировались С2-Р53 близок старкластеру но не старкластер

Вот это ближе к правде,а вот этот С2-р53,не ойратский С3с?

[asan-kaygy]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Вот это ближе к правде,а вот этот С2-р53,не ойратский С3с?

Нет. Ойратский очень далеко

[mechenosec]

Только что, asan-kaygy сказал:

Нет. Ойратский очень далеко

Ясно,я уж думал, у нас потомки наших ханов,нойонов так расплодились