кылышбай Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 6 минут назад, Zake сказал: Давайте по некоторым племенам казахов. По отцовский линии алшинам кто близок? По найманам О3 по у -хромосоме кто близок? asan-kaygy вам точно ответит. я лишь знаю что такая жа как у алшынов гаплогруппа в нормальных процентах есть среди калмыков (у большинства групп кроме хошоутов) и тунгуссо-манчжурских народов. а вот насколько они близки - это надо глубже протестировать их представителей. найманская гаплогруппа есть вроде среди халха. более подробнее по родству - опять же тестировать их носителей. возможно среди ногайских С2 есть близкие к алшынам гаплотипы, но их тестировали на уровне больших гаплогрупп Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 27 минут назад, Zake сказал: Давайте по некоторым племенам казахов. По отцовский линии алшинам кто близок? По найманам О3 по у -хромосоме кто близок? у наиман С есть , возможно скором времени R1a может выити Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 1 минуту назад, думан сказал: у наиман С есть , возможно скором времени R1a может выити С2 кстати тоже в немалых процентах. какой то отдельный подрод наверное Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 Только что, кылышбай сказал: С2 кстати тоже в немалых процентах. какой то отдельный подрод наверное тоже р-д племенои союз наверное Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 6 минут назад, думан сказал: тоже р-д племенои союз наверное ага, как и аргыны и уйсыны) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 9 минут назад, кылышбай сказал: asan-k ,мayал шин овточно отвзалах я лишь знаю что т акая жа как у алшынов гаплогруппа в нормальных процентах есть среди калмыков (у большинства групп кроме хошоутов) и тунгуссо-манчжурских народов. а вот насколько они близки - это надо глубже протестировать их представителей. найманская гаплогруппа есть вроде среди халха. более подробнее по родству - опять же тестировать их носителей. возможно среди ногайских С2 есть близкие к алшынам гаплотипы, но их тестировали на уровне больших гаплогрупп С3с-м48,самая большая у всех племен калмыков,хошеуты не исключение.100% уверен у ойратов монголии то же самое.но дело в том что у алшинов другая С3с,родство там эфемерное,2000лет вроде?а вот С3с у халха занимает 2ое место после старкластера,наверняка близкок ойратам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 11 минут назад, кылышбай сказал: С2 кстати тоже в немалых процентах. какой то отдельный подрод наверное Найманы это не племя было,а большое разноплеменное ханство Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 22 минуты назад, mechenosec сказал: Найманы это не племя было,а большое разноплеменное ханство народ ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 27 минут назад, кылышбай сказал: ага, как и аргыны и уйсыны) алшины тоже думаю.мне один из Тоткары так и сказал что союз Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 27 минут назад, mechenosec сказал: С3с-м48,самая большая у всех племен калмыков,хошеуты не исключение.100% уверен у ойратов монголии то же самое.но дело в том что у алшинов другая С3с,родство там эфемерное,2000лет вроде?а вот С3с у халха занимает 2ое место после старкластера,наверняка близкок ойратам у хошоутов его меньше. по халха спорно. может из Халхи она мигрировала к ойратам еще в средние века 23 минуты назад, mechenosec сказал: Найманы это не племя было,а большое разноплеменное ханство у казахов-найманов много гаплогрупп, но от двух гаплогрупп, особенно О3а1 больлше всех Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 2 минуты назад, думан сказал: народ ? Точно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 2 минуты назад, думан сказал: алшины тоже думаю.мне один из Тоткары так и сказал что союз По шежире алшины, это большое племя - не уверен что союз. Жетиру - точно союз Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 2 минуты назад, Zake сказал: По шежире алшины, это большое племя - не уверен что союз. Жетиру - точно союз и шежире и генетика говорят о том что Алшын - это самый настоящий большой род с одним общим предком (ну или с одним и его племянником если учесть положение адайцев) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 8 минут назад, кылышбай сказал: и шежире и генетика говорят о том что Алшын - это самый настоящий большой род с одним общим предком (ну или с одним и его племянником если учесть положение адайцев) По шежире точно так. Кас генетики они получается потомки Алау батыра? Может быть погрешность в годах например + - 100-150 лет? Могут быть алшины потомками третьи, четвероюродных и далее братьев Алау? Потомки взяли в шежире небезосновательно имя самого славного предка и тем более именитого родственника -ведь это логично? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 5 минут назад, кылышбай сказал: у хзалахов его меньше. по халха спорно. может из Халхи она мигрировала к ойратам еще в средние века у казахов-найманов много гаплогрупп, но от двух гаплогрупп, особенно О3а1 больлше всех У хошеутов как у других С3с-1место,N1c-2место.где то видел у халхаС3-м217 1 место.С3с-м48 2 место,а уже потом О3,N1c и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 12 минут назад, Zake сказал: По шежире алшины, это большое племя - не уверен что союз. Жетиру - точно союз Алшины это вобще феномен.как племя могло так расплодиться? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 1 минуту назад, mechenosec сказал: Алшины это вобще феномен.как племя могло так расплодиться? Я думаю могли плодиться. Но не верю что они потомки только одного Алау Батыра кас шежире . 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 18 минут назад, кылышбай сказал: и шежире и генетика говорят о том что Алшын - это самый настоящий большой род с одним общим предком (ну или с одним и его племянником если учесть положение адайцев) бериш это тезки Беибарсу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 Только что, думан сказал: бериш это тезки Беибарсу? Лично я думаю что тезки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 Только что, Zake сказал: Лично я думаю что тезки ну как знать , а абдалы ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 тому из Тоткары, стал говорит что предок у Алшын один , он наотрез сказал что союз. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 2 минуты назад, думан сказал: ну как знать , а абдалы ? Лично я тоже думаю что скорее всего тёзки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 Только что, Zake сказал: Я думаю могли плодиться. Но не верю что они потомки только одного Алау Батыра кас шежире . У меня это тоже в голове не укладывается,они в инкубаторе чтоли жили?не верю что не было катаклизмов.взять хотя бы калмыков, постоянные междоусобицы и войны со всеми соседями.алшины кочевники еще и днк похожая,вероятно такие же драчливые как ойраты Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 25 минут назад, Zake сказал: По шежире точно так. Кас генетики они получается потомки Алау батыра? Может быть погрешность в годах например + - 100-150 лет? Могут быть алшины потомками третьи, четвероюродных и далее братьев Алау? Потомки взяли в шежире небезосновательно имя самого славного предка и тем более именитого родственника -ведь это логично? все возможно. конечно не факт что все прямые потомки одного Алау 24 минуты назад, mechenosec сказал: У хошеутов как у других С3с-1место,N1c-2место.где то видел у халхаС3-м217 1 место.С3с-м48 2 место,а уже потом О3,N1c и т.д. могу ошибаться насчет М-48. но вот про наличие больших процентов N1c и O3 - редких среди других групп калмыков, помню точно. там вроде идет сбор данных у калмыков. может вскоре выйдет какая нибудь работа по ним 18 минут назад, mechenosec сказал: Алшины это вобще феномен.как племя могло так расплодиться? как и аргыны и нируны Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
думан Опубликовано 7 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2017 1 минуту назад, mechenosec сказал: У меня это тоже в голове не укладывается,они в инкубаторе чтоли жили?не верю что не было катаклизмов.взять хотя бы калмыков, постоянные междоусобицы и войны со всеми соседями.алшины кочевники еще и днк похожая,вероятно такие же драчливые как ойраты корни его из Казалы, говорил что предок Жалантос Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться