КАЗАХИ - 4

[Peacemaker]

Пожелание съемочной группы жителям Калмыкии

 

 

[asan-kaygy]

09.08.2017 в 03:33, elimkaz сказал:

из yfull кто нируны подскажите:

 C-F1918F3945 * Y4579/FGC16409/F11861 * FGC16461/Y4612+133 SNPsformed 14700 ybp, TMRCA 2800 ybpinfo

• C-F1918*
  • id:YF02938
• C-B469B469 * B87 * F12354/Z40444+19 SNPs
  • C-B469*
  • C-B89B89 * F12235 * F12358+3 SNPs
• C-Y4541Y4565/FGC16387/F11508 * Y4541/FGC16328/SK1075/F5481 * F11899/Y4580/FGC16411+12 SNPsformed 2800 ybp, TMRCA 1800 ybpinfo
  • C-Y4541*
    • id:YF09111RUS [RU-TA]
  • C-Y20801FGC16396/Y4569 * FGC16594/Y11137 * Y20801formed 1800 ybp, TMRCA 1800 ybpinfo
    • C-Y20801*
      • id:YF01724KAZ [KZ-ALA]
    • C-Y20799Y20799formed 1800 ybp, TMRCA 1800 ybpinfo
      • id:YF02628KAZ [KZ-AKT]
      • id:YF01725KAZ [KZ-AKT]
  • C-Y12782Y12782formed 1800 ybp, TMRCA 700 ybpinfo
    • C-Y12782*
      • id:YF07827KAZ [KZ-VOS]
      • id:YF02889
      • id:YF02402UKR
    • C-Y20795Y20795 * Y20797 * Y20798+1 SNPsformed 700 ybp, TMRCA 200 ybpinfo
      • id:YF02936
    • C-Y20085Y20086 * Y20085
      • C-Y20085*
      • C-Y20800Y20800
      • C-Y20087Y20087

Вы сейчас в каком субкладе старкластера находитесь?

[elimkaz]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вы сейчас в каком субкладе старкластера находитесь?

Не знаю.  Там флаг был России татары ? 

[asan-kaygy]

1 минуту назад, elimkaz сказал:

Не знаю.  Там флаг был России татары ? 

Вроде ваш образец то изъят из публичного доступа.

Вам не интересно самому в каком вы субкладе?

[elimkaz]

10 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вроде ваш образец то изъят из публичного доступа.

Вам не интересно самому в каком вы субкладе?

Мне сказали что я один такой нужно ещё людей.  Я уже пять старкластера протестировал на свои снп пока что работу не завершил и по этому жду 

[asan-kaygy]

3 минуты назад, elimkaz сказал:

Мне сказали что я один такой нужно ещё людей.  Я уже пять старкластера протестировал на свои снп пока что работу не завершил и по этому жду 

Ну понятно. ИМХО закрывать свой образец не выход, если реально хотите найти родственников. Без открытых данных и прироста новых данных не будет

[АксКерБорж]

11.08.2017 в 14:10, Almaty сказал:

С Вами все понятно! Боитесь признаться что наговаривали в адрес Момына, приписывая ему то что он не говорил!

 

Так ты и есть Momyn.

 

[АксКерБорж]

12.08.2017 в 02:52, Almaty сказал:

Вот теперь я еще раз у Вас спрошу, покажите мне то место где Момын говорит о том что 80% казахов потомки Чингиса?

 

Опять про себя, про Momyn'а. 

 

[Rust]

Кайрат - что у вас случилось? Вытаскиваете старые посты? Решили троллить юзеров в отпуске?

[Dambjaa]

 

[arkuk]

Вы (современные монголы) к историческим монголам не имеете отношение. 

[mechenosec]

35 минут назад, arkuk сказал:

Вы (современные монголы) к историческим монголам не имеете отношение. 

Это очередное историческое открытие от тюркских друзей? Вам сотоварищи пора уже Нобеля давать! Точно  не монголы штурмовали город - герой Отрар? Во главе с героическим же Кайр - ханом. Тогда кто же были эти , лезшие на стены трусливые, негероические , подлые  воины монголы? Наверное тюрки говорящие на кыпчацком языке? То есть те же  кыпчаки осаждали Отрар? Но ведь кыпчацких народов много , кто именно? Хотя я кажется догадываюсь, кто по вашему были эти монголы 

[mechenosec]

3 часа назад, Dambjaa сказал:

 

Учат то их правильно, на подвигах предков типа  отважного Кайр - хана, но нашим друзьям этого мало, они не прочь прихватить и историю кефиров- монголов, которые столько бед принесли их мусульманским братьям в 13в, всему миру ислама. Как понимаю это тяжкий грех, но ведь все равно  цепляются всеми конечностями за историю чужеземных завоевателей...

[mechenosec]

4 часа назад, Dambjaa сказал:

 

Напоминает наши школьные учебники, нашествие Батыя, Иго и тд 

[Bas1]

2 часа назад, mechenosec сказал:

Напоминает наши школьные учебники, нашествие Батыя, Иго и тд 

Это именно продолжение советских традиций. Не думаю что казахи помнили об отраре и вообще том периоде. Историки вытаскивают, а идеологии дают содержание. Теперь надеюсь понятен трагизм казахов перед советской идеологической машиной. Но я вижу некоторым калмыкам это на руку. Они продолжают видеть врагов, а с врагами все методы хороши. 

[Rust]

11 часов назад, arkuk сказал:

Вы (современные монголы) к историческим монголам не имеете отношение. 

Обоснуете фактами?  Или отправлю в бан.

[mechenosec]

22 часа назад, Bas1 сказал:

Это именно продолжение советских традиций. Не думаю что казахи помнили об отраре и вообще том периоде. Историки вытаскивают, а идеологии дают содержание. Теперь надеюсь понятен трагизм казахов перед советской идеологической машиной. Но я вижу некоторым калмыкам это на руку. Они продолжают видеть врагов, а с врагами все методы хороши. 

С какой стати казахи враги калмыкам? Разве только в ваших фильмах? Мы вобщем то живем в параллельных мирах в основной своей массе, и не соприкасаемся друг с другом, не считая калмыцких казахов, которые здесь местные не в первом поколении, и являются третьими по численности после калмыков и русских соответственно. " Трагизма" не понимаю, поскольку это казахстанский учебник 5 класса, а не советский. Составляли его образованные исторически  люди , в отличии от форумчан, и к ним уж извините больше доверия , чем к нашим коллегам юзерам.

[mechenosec]

22 часа назад, Bas1 сказал:

Это именно продолжение советских традиций. Не думаю что казахи помнили об отраре и вообще том периоде. Историки вытаскивают, а идеологии дают содержание. Теперь надеюсь понятен трагизм казахов перед советской идеологической машиной. Но я вижу некоторым калмыкам это на руку. Они продолжают видеть врагов, а с врагами все методы хороши. 

Рекомендую вам посмотреть док.фильм про казахскую экспедицию в Дагестан , к ногайцам, там участвуют ученые, они все в один голос говорят о том что являются потомками - Кыпчаков, а здесь на форуме, перед нами, поют совсем другие песни, то есть претендуют на историю  монголов , совсем другого , чуждого народа. Вот такие двойные стандарты. Вы посмотрите фильм внимательно, а нашему другу АКБ это не рекомендую, поскольку  это бесполезно, там уже все безнадежно запущено 

[asan-kaygy]

7 часов назад, mechenosec сказал:

Рекомендую вам посмотреть док.фильм про казахскую экспедицию в Дагестан , к ногайцам, там участвуют ученые, они все в один голос говорят о том что являются потомками - Кыпчаков, а здесь на форуме, перед нами, поют совсем другие песни, то есть претендуют на историю  монголов , совсем другого , чуждого народа. Вот такие двойные стандарты. Вы посмотрите фильм внимательно, а нашему другу АКБ это не рекомендую, поскольку  это бесполезно, там уже все безнадежно запущено 

Я участвовал в этой экспедиции. Из ученых там был только я. Когда спрашиваешь кипчаков по роду кто они, они обычно и отвечают что кипчаки.

Если бы режиссер опрашивал бы найманов, едисанов, асов или других, он бы мог получить совсем другой ответ.

[mechenosec]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Я участвовал в этой экспедиции. Из ученых там был только я. Когда спрашиваешь кипчаков по роду кто они, они обычно и отвечают что кипчаки.

Если бы режиссер опрашивал бы найманов, едисанов, асов или других, он бы мог получить совсем другой ответ.

Да, я видел вас в том фильме. Думаю тут дело в другом. Кыпчаки в разные времена звали себя по разному, щас зовутся ногайцами. Мне лет 15-20 назад сам ногаец говорил что они в основной своей массе - Кыпчаки. Но в 17в вероятно звались монгольским этнонимом - Мангут, не на пустом же месте их так прозвали ойраты(калмыки) , и щас до сих пор всех татар включая и казанских , и астраханских ,у нас зовут мангутами.  То есть они не переставали быть кыпчаками, но именовали себя в 17в  - мангутами, а позже ногайцами, да наверняка это произошло с большинством ЦА тюрков.

[asan-kaygy]

5 минут назад, mechenosec сказал:

Да, я видел вас в том фильме. Думаю тут дело в другом. Кыпчаки в разные времена звали себя по разному, щас зовутся ногайцами. Мне лет 15-20 назад сам ногаец говорил что они в основной своей массе - Кыпчаки. Но в 17в вероятно звались монгольским этнонимом - Мангут, не на пустом же месте их так прозвали ойраты(калмыки) , и щас до сих пор всех татар включая и казанских , и астраханских ,у нас зовут мангутами.  То есть они не переставали быть кыпчаками, но именовали себя в 17в  - мангутами, а позже ногайцами, да наверняка это произошло с большинством ЦА тюрков.

1. Если вы не знаете "внутренности" процесса, то не надо фантазировать насчет фильма

2. у ногайцев много разных родов и кипчаки только один из них. Так что не надо их всех в кипчаки записывать

[mechenosec]

22 минуты назад, asan-kaygy сказал:

1. Если вы не знаете "внутренности" процесса, то не надо фантазировать насчет фильма

2. у ногайцев много разных родов и кипчаки только один из них. Так что не надо их всех в кипчаки записывать

В этом и есть ваша ошибка, вы доверяете себе любимому, а не самим ногайцам, которые уж точно лучше вас знают кто у них является большинством.

[asan-kaygy]

43 минуты назад, mechenosec сказал:

В этом и есть ваша ошибка, вы доверяете себе любимому, а не самим ногайцам, которые уж точно лучше вас знают кто у них является большинством.

Бред не пишите.

Я видел как фильм делали и кого интервьюировали. Ничего удивительного нет в том что ногайцы из рода кипчак себя называют кипчаками.

Так что прекращайте бред писать

[mechenosec]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Бред не пишите.

Я видел как фильм делали и кого интервьюировали. Ничего удивительного нет в том что ногайцы из рода кипчак себя называют кипчаками.

Так что прекращайте бред писать

Не так, я сужу не только по фильму, а по словам самого ногайца, он сказал что они в основном потомки кыпчаков. Случайно с ним разговорились в магазине а после уже на улице, он не типичный ногаец, я думал что он калмык, он посмеялся, сказал что калмыки его не отличают, с ним была девушка даргинка, она с интересом слушала наш разговор за ЧХ и историю.

[mechenosec]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Бред не пишите.

Я видел как фильм делали и кого интервьюировали. Ничего удивительного нет в том что ногайцы из рода кипчак себя называют кипчаками.

Так что прекращайте бред писать

 

Только что, mechenosec сказал:

Не так, я сужу не только по фильму, а по словам самого ногайца, он сказал что они в основном потомки кыпчаков. Случайно с ним разговорились в магазине а после уже на улице, он не типичный ногаец, я думал что он калмык, он посмеялся, сказал что калмыки его не отличают, с ним была девушка даргинка, она с интересом слушала наш разговор за ЧХ и историю.

Другими словами мангутов у них всегда было мизер, кыпчаки  просто звались этим монгольским этнонимом в 17в, а позже утратили как неродной.