КАЗАХИ - 4

[Махамбет]

Мы все это время на геноцид, дискриминацию, искуственно созданную нищенству, репрессию отвечали своими традиционными устоями. Но и оно сейчас крепко пошатнулась. 

[asan-kaygy]

21 час назад, Almaty сказал:

Ну зачем дурочку то включать (извините меня), все Вы прекрасно поняли о чем я говорил! Как Вы умудрились прийти к выводу по Уйсуням, если протестированных было лишь 17 человек из 8 родов уйсын? Как Вы пришли к выводу по Жетыру если из 6 родов было протестировано лишь 4 человека (табын исключая).

Разве это не тупость? (еще раз извиняюсь).

Дурочку вы включаете когда говорите что у меня выборка 2-3 человека по которым я сужу о происхождении племени.

Жетиру мало (но не 2-3), но по ним я выводов не делал, просто опубликовал данные и уйсунов не 2-3, так что ваш тезис о том что я на основе 2-3 результатов что-то говорю ошибочен.

А так дальше можете считать, что мои статьи тупость.

Проблема в том что вас любая выборка не устроит ведь выводы вам не нравятся.

И в конце смотрите предпоследний вариант выборки здесь:

https://www.academia.edu/26130112/Сабитов_Ж.М._Казахская_популяция_с_точки_зрения_исследований_полиморфизма_Y-хромосомы._Приложение_1._Труды_евразийского_общества_генетической_генеалогии_Генетическая_история_народов_Евразии._Сборник_статей._2015._Москва._Издательские_решения._2016._С._205-246

[Momyn]

14 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

Может всё таки начнёте по серьёзному разговаривать? Повторю вам специально что более 80% казахов как родня ЧХ - это угарная ерунда.

У меня такой вопрос, что вы можете сказать про якобы прямых "потомках" ЧХ? их генеалогия, происхождение от кого, как они появились у казахов и можете ли вы представить список тех 11200000 млн. чел. по племенам, родам которые являются родственниками ЧХ?

Серьезно все. Я рад что вы поняли про прямых потомков Чингисхана.Про угарную ерунду, если вы до сих пор не поняли, то жаль, но я вам как время по больше будет подробно напишу.  

[Momyn]

только напомните

[Momyn]

В 12.08.2017 в 20:43, asan-kaygy сказал:

:-)

что это значит, согласие? 

[asan-kaygy]

32 минуты назад, Momyn сказал:

что это значит, согласие? 

Насчет какого вашего тезиса?

Я уже забыл к чему смайл поставил.

А копаться в ветке долго будет

[Shamyrat]

11 часов назад, Hungar сказал:

Текинцы близко к узбеистану? Ну, ничего удивительного на мой взгляд. 

Текинцы как раз никогда не жили близко к узбекам.Вот поэтому и удивляет.

[Almaty]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Дурочку вы включаете когда говорите что у меня выборка 2-3 человека по которым я сужу о происхождении племени.

Жетиру мало (но не 2-3), но по ним я выводов не делал, просто опубликовал данные и уйсунов не 2-3, так что ваш тезис о том что я на основе 2-3 результатов что-то говорю ошибочен.

А так дальше можете считать, что мои статьи тупость.

Проблема в том что вас любая выборка не устроит ведь выводы вам не нравятся.

И в конце смотрите предпоследний вариант выборки здесь:

https://www.academia.edu/26130112/Сабитов_Ж.М._Казахская_популяция_с_точки_зрения_исследований_полиморфизма_Y-хромосомы._Приложение_1._Труды_евразийского_общества_генетической_генеалогии_Генетическая_история_народов_Евразии._Сборник_статей._2015._Москва._Издательские_решения._2016._С._205-246

Забавно смотреть на то, как Вы со своей статьей спорите даже не знаю как это в медицине называется. Я же Вам Ваши же данные из статьи привел, что Вы от меня хотите?  Право Вы перетрудились!

Ясень пень последний вариант всегда будет полнее, завтра у Вас еще больше данных будет!

[Almaty]

6 часов назад, Махамбет сказал:

Где это сказано что беднота  плохо влияют на демографию? Что в Индий было благодать, что в Китае или в Корее было блаженства?, но они очень быстро росли численно. Лично мои предки жили-кочевали в Букеевском Орде, от голода не умирали, да жили бедно, и размножались нормально. Или что у батраков не должно было по 10 детей. Было. Например после голодомора численность казахов стали расти несмотря на поголовную бедность и нищенства. А землю не забирали оптом и сразу, а постепенно, в это время успели нормально размножаться казахи. Если народа много то и дальнейший рост будет легче. Искуственно тормозить демографию можно только двум способом: откровенный геноцид, или разрушать традиционные устой народа. 

Вы сами себе ответили! Кочевника заставили осесть, что это как не разрушение традиционных устоев народа?

[asan-kaygy]

45 минут назад, Almaty сказал:

Забавно смотреть на то, как Вы со своей статьей спорите даже не знаю как это в медицине называется. Я же Вам Ваши же данные из статьи привел, что Вы от меня хотите?  Право Вы перетрудились!

Ясень пень последний вариант всегда будет полнее, завтра у Вас еще больше данных будет!

Вы сказали что на основе выборки в 2-3 человека делаю далеко идущие выводы, вы тут лиха дали и соврали, на основе 2-3 результатов я выводы не делал.

К примеру по Жетиру без табынов я выводов не делал, хотя и там выборка не 2-3

Признайте что с выборкой в два-три вы облажались

[Duwa-Soqor]

5 часов назад, Momyn сказал:

Серьезно все. Я рад что вы поняли про прямых потомков Чингисхана.

Как раз в этом случае ничего не понятно, кто это такие и от кого они пошли. Да вы и сами ничего не знаете, я это уже давно понял. 

5 часов назад, Momyn сказал:

Про угарную ерунду, если вы до сих пор не поняли, то жаль

Так это была шутка? неплохо у вас с юмором! 80% родни ЧХ у казахов в т.ч. многочисленные его прямые потомки - это 11 миллионов 200 000 тысяч современных казахов, смеяться можно долго, это юмор со слезами на глазах.

[Momyn]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Насчет какого вашего тезиса?

Я уже забыл к чему смайл поставил.

А копаться в ветке долго будет

A что каждый раз они могут разное означать? Ладно проехали и я не помню.

[Momyn]

1 минуту назад, Duwa-Soqor сказал:

1.Как раз в этом случае ничего не понятно, кто это такие и от кого они пошли. Да вы и сами ничего не знаете, я это уже давно понял. 

2.Так это была шутка? неплохо у вас с юмором! 80% родни ЧХ у казахов в т.ч. многочисленные его прямые потомки - это 11 миллионов 200 000 тысяч современных казахов, смеяться можно долго, это юмор со слезами на глазах.

1.Зря за вас радовался, даже теперь не знаю писать обещанное или нет.

2. Все серьезно. Не долго вам осталось. Не бойтесь, флаг носить.

[Duwa-Soqor]

1 минуту назад, Momyn сказал:

1.Зря за вас радовался, даже теперь не знаю писать обещанное или нет.

2. Все серьезно. Не долго вам осталось. Не бойтесь, флаг носить.

Какой флаг? куда носить? что за бред. Вы по теме что нибудь можете сказать? Приведите реестр племён и родов родственников ЧХ по степени родства, а это около 11 500 000 млн. казахов.

[asan-kaygy]

23 минуты назад, Momyn сказал:

A что каждый раз они могут разное означать? Ладно проехали и я не помню.

:-)

П.С. Только не спрашивайте что этот смайл означает :-)

[mechenosec]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

:-)

П.С. Только не спрашивайте что этот смайл означает :-)

Кто то от бессилия из-за смеха упал на пол, и хохочет ? 

[mechenosec]

22 минуты назад, Duwa-Soqor сказал:

Какой флаг? куда носить? что за бред. Вы по теме что нибудь можете сказать? Приведите реестр племён и родов родственников ЧХ по степени родства, а это около 11 500 000 млн. казахов.

А, значит, казахов около 11500000? А кто-то говорил что на порядок больше чем монголов, да нет получается примерно равное количество, думаю через пару десятков лет монголов будет больше 

[Zake]

18 минут назад, mechenosec сказал:

А, значит, казахов около 11500000? А кто-то говорил что на порядок больше чем монголов, да нет получается примерно равное количество, думаю через пару десятков лет монголов будет больше 

Это в кз столько.

Всего  по миру где то 15 млн, даже больше

 

Про то что казахов больше на порядок и т.д. говорили на конец 19 века

 

[Махамбет]

4 часа назад, Almaty сказал:

Вы сами себе ответили! Кочевника заставили осесть, что это как не разрушение традиционных устоев народа?

Я за традиционных устоев подразумевал-патриархальность, народные принципы и правил, традиции и обычаи, консервантизм. Это и есть основа демографий.  А смена хозяйства это просто смена хозяйства. Это как менять профессию. Да и до революций казахи были примущественно скотоводами, хотя кочевья несколько раз сокрашены.

[Duwa-Soqor]

В 09.08.2017 в 21:58, Le_Raffine сказал:

У вас кстати есть отдельное слово для внука от сына и от дочери?

А у вас кстати есть отдельное слово для прапрапрапрапрапраправнука от сына и от дочери?

[Le_Raffine]

1 час назад, Duwa-Soqor сказал:

А у вас кстати есть отдельное слово для прапрапрапрапрапраправнука от сына и от дочери?

Вроде нет.

[Almaty]

8 часов назад, asan-kaygy сказал:

Вы сказали что на основе выборки в 2-3 человека делаю далеко идущие выводы, вы тут лиха дали и соврали, на основе 2-3 результатов я выводы не делал.

К примеру по Жетиру без табынов я выводов не делал, хотя и там выборка не 2-3

Признайте что с выборкой в два-три вы облажались

Ну что это за глупости? Вот Ваши выводы:

Цитата

В советское время к Шежире относились крайне скептически, ставя его на уровень фольклора, где уровень домыслов крайне велик. Но данные генетики свидетельствуют о том, что Шежире зачастую подтверждается на 80-90 %, когда люди, имеющие по Шежире единого предка (исключая кирме – потомков усыновленных и др.), имеют также одну гаплогруппу и близкие гаплотипы. Таким образом, говоря об этногенезе казахов можно утверждать, что казахские рода являются преемниками некоторого количества Золотоордынских эмиров, которые по Шежире являются их предками, то есть данные Шежире подтверждаются данными популяционной генетики по Y-хромосоме.

Как Вы могли определить предков скажем тех же жетыру и уйсуней с точки зрения как Вы там выразились популяционной генетики? Как, если у Вас нет по ним данных? Вы же не говорите ЧАСТЬ казахов, Вы пишите про всех казахов!

[Almaty]

4 часа назад, Махамбет сказал:

Я за традиционных устоев подразумевал-патриархальность, народные принципы и правил, традиции и обычаи, консервантизм. Это и есть основа демографий.

Переведите пожалуйста со своего языка! П.С. Если Вы не можете донести по русски, пожалуйста пишите  перевод на казахском! Тук тусынбедым, не айтайын дегенынды.

4 часа назад, Махамбет сказал:

А смена хозяйства это просто смена хозяйства. Это как менять профессию.

Пипец просто!

[asan-kaygy]

8 минут назад, Almaty сказал:

Ну что это за глупости? Вот Ваши выводы:

Как Вы могли определить предков скажем тех же жетыру и уйсуней с точки зрения как Вы там выразились популяционной генетики? Как, если у Вас нет по ним данных? Вы же не говорите ЧАСТЬ казахов, Вы пишите про всех казахов!

В этой статьe 279 чeловeк и выводы общие, не отдельно по уйсунам и жeтиру плюс их нe 2-3 человека.

Так что вы в простой цифре налажали.

 

[Almaty]

8 минут назад, asan-kaygy сказал:

В этой статьe 279 чeловeк и выводы общие, не отдельно по уйсунам и жeтиру плюс их нe 2-3 человека.

Так что вы в простой цифре налажали.

 

Я Вам выдержки из Вашей же статьи показал, чего Вам еще надо? Как Вы могли делать выводы за всех казахов, если у Вас даже нет данных по множеству остальных казахских родов?  Где данные других родов, как Вы по ним пришли к выводу?