Zake Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 1 час назад, asan-kaygy сказал: Я никого не ввожу в заблуждение. Генетические возраста не я считаю я просто говорю что они есть и даю им объяснительную модель, которую вы все понять не можете Хорошо, здесь генетики су... виноваты. Там составители шежире су... Один Сабитов Ж. не виноват, его подставили су...! "Обьяснительная модель" у вас на основе шежире. Вы тупо умножаете количество колен на 27 или 30 лет и получаете датировку. И это элементарное арифметическое действие называете обьяснительной моделью? Так это посчитать любой школьник может на коленке. Это обычная операция умножения. Неужели для этого нужен целый историк-медиавист? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 3 минуты назад, Zake сказал: Хорошо, здесь генетики су... виноваты. Там составители шежире су... Один Сабитов Ж. не виноват, его подставили су...! "Обьяснительная модель" у вас на основе шежире. Вы тупо умножаете количество колен на 27 или 30 лет и получаете датировку. И это элементарное арифметическое действие называете обьяснительной моделью? Так это посчитать любой школьник может на коленке. Это обычная операция умножения. Неужели для этого нужен целый историк-медиавист? Вы ничего не знаете о нашей работе, если считает что весь мой вклад в статью это калькуляция поколений на калькуляторе. Идите почитайте статью и сапламентари может что-нибудь поймете. И найдите мне статью по генетике алшинов вообще, сами ее выдумали и с ней же спорите Хотя с вашими ограниченными когнитивными ресурсами вряд ли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 40 минут назад, АксКерБорж сказал: Я их специально упускаю. С ними шежыре становится похожим на те, в которых они упираются в Адама и Еву. Котан, Кара-кожа, Ак-сопы, Кара-сопы и другие фигурируют в родословных многих племен. К примеру, Котан одновременно предок всех казахов, предок кыпчаков, внук Чингизхана, предок аргынов и т.д. Имя фигурирует как Кутан, Кодан, Кодон, Котан, Кутян, Котан-бай, Котан-би, Котан-тайшы, Котан-жырау и т.д. и т.п. Но эта троица исторические личности которые есть в первоисточниках в отличии от Момына и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaty Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 22 часа назад, asan-kaygy сказал: Я пример Маджму ат таварих привел, за 5 веков почти нет изменений в кыргызском шежире, наши что были тупее? Раскладку можете дать по кыргызам? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaty Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 Вот что пишет Ануар Галиев про якобы народную память гениальных казахов: Цитата на закате советской эпохи мне часто доводилось ездить по далеким аулам и отгонам с лекциями. Потом подходили чабаны, показывали свои генеалогии (а у каждого казаха, как у какого-нибудь благородного идальго, есть генеалогия, а значит живая связь с прошлым!) и просили высказать свое мнение. Практически всегда до 7-9 колена шли конкретные имена, часто с датами рождения и смерти, а чуть дальше значились Ной и Адам. Я им объяснял, что в этнографии расчетное время жизни одного поколения составляет 25 лет, следовательно, 8 поколений - это 200 лет, а Адам не мог жить 200-300 лет назад. И это все образованные советские люди, что уж говорить о казахах 18-19 века... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 17 минут назад, asan-kaygy сказал: Хотя с вашими ограниченными когнитивными ресурсами вряд ли. Модернизируйте свое речевое клише! Хотя бы для разнообразия! А то ваши "деменции, дислексии и когнитивнные сетки ..." уже набили оскомину! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaty Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 23 часа назад, asan-kaygy сказал: Все цифры которые я приводил были из казахских источников от Кадырали Жалаири до Тауке и Богенбая Не могу понять, как представитель точной науки верит каким то цифрам средневековья? Единственные точные данные это перепись населения и всё! У этих авторов глубокой древности казахов было и миллион и казахи исчезли с лица земли.....как можно слепо верить этому? Сегодня ты казах, завтра узбек, послезавтра ты ногаец и т.д. все мы знаем о том что кочевые племена с легкостью могли быть тем кем захотят. П.С. ИМХО взлет численности казахов связан именно с тем что племена ВЖ стали казахами. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaty Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 Только что, Zake сказал: Модернизируйте свое речевое клише! Хотя бы для разнообразия! А то ваши "деменции, дислексии и когнитивнные сетки ..." уже набили оскомину! Ну зачем так строго, Вы явно не следите за модой, у Асана появилось новое слово в лексиконе - Аноним! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 16 минут назад, Almaty сказал: Раскладку можете дать по кыргызам? Почитайте их современные санжира и санжира из Маджму ат таварих опубликованные в материалах по истории кыргызов 1970ых годов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 5 минут назад, Zake сказал: Модернизируйте свое речевое клише! Хотя бы для разнообразия! А то ваши "деменции, дислексии и когнитивнные сетки ..." уже набили оскомину! Понятно. бьет по живому ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 6 минут назад, Almaty сказал: Не могу понять, как представитель точной науки верит каким то цифрам средневековья? Единственные точные данные это перепись населения и всё! У этих авторов глубокой древности казахов было и миллион и казахи исчезли с лица земли.....как можно слепо верить этому? Сегодня ты казах, завтра узбек, послезавтра ты ногаец и т.д. все мы знаем о том что кочевые племена с легкостью могли быть тем кем захотят. П.С. ИМХО взлет численности казахов связан именно с тем что племена ВЖ стали казахами. Потому что, то что вы сказали противоречит бредовой идее АК о происхождении казахов от кучки альфа-самцов 15-16-17 веков! Поэтому АК и подгоняет все под свою ошибочную теорию! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 5 минут назад, Almaty сказал: Не могу понять, как представитель точной науки верит каким то цифрам средневековья? Единственные точные данные это перепись населения и всё! У этих авторов глубокой древности казахов было и миллион и казахи исчезли с лица земли.....как можно слепо верить этому? Сегодня ты казах, завтра узбек, послезавтра ты ногаец и т.д. все мы знаем о том что кочевые племена с легкостью могли быть тем кем захотят. П.С. ИМХО взлет численности казахов связан именно с тем что племена ВЖ стали казахами. Можете не верить казахским источникам им занижать число смысла не было, наоборот в контактах с оппонентами они могли завышать число Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 16 минут назад, Almaty сказал: Вот что пишет Ануар Галиев про якобы народную память гениальных казахов: И это все образованные советские люди, что уж говорить о казахах 18-19 века... Он не специалист по шежире, он спец по 20 веку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 6 минут назад, Almaty сказал: Ну зачем так строго, Вы явно не следите за модой, у Асана появилось новое слово в лексиконе - Аноним! К сведению я это слово и ранее использовал, но для вас это слово видимо открытием стало. Порадуюсь за вас и расширение вашего словарного запаса Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Он не специалист по шежире, он спец по 20 веку. Ну да! У нас вы же глав. спец по шежире 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 Только что, Zake сказал: Ну да! У нас вы же глав. спец по шежире У нас по разным племенам разные специалисты по родам. С большинством с кем общался никто не сомневался в шежире и генетика их слова подтверждает. Даже АКБ тут вам противоречит давая для аргынов 1440 год как начало Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 Ну вы то с АКБ спорить не будете по этому поводу опять не заметите Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaty Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 2 минуты назад, Zake сказал: Ну да! У нас вы же глав. спец по шежире Сам себя назначил и самое главное поверил этому! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 Кстати насчет Анонимов, тут ЗАке дважды аноним, мы не знаем кто он и еще на форуме сидит анонимно чтобы не видели когда вы сидите на форуме а когда нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 Только что, Almaty сказал: Сам себя назначил и самое главное поверил этому! Это у вас так в голове, назначений не было никаких с любой точки зрения (формальной и неформальной), просто вам нужно просто что-то ляпнуть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaty Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 6 минут назад, asan-kaygy сказал: Он не специалист по шежире, он спец по 20 веку. Он в отличии от Вас реальные контакты с людьми в пример приводит! И ему незачем врать! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 Только что, Almaty сказал: Он в отличии от Вас реальные контакты с людьми в пример приводит! И ему незачем врать! Он не специалист еще раз повторюсь, у него прекрасные статьи по мифологизации истории но по шежире он не разбирается Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 1 минуту назад, Almaty сказал: Он в отличии от Вас реальные контакты с людьми в пример приводит! И ему незачем врать! Кстати вы так и не прочитали Казыбек Тауасарулы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Almaty Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 1 минуту назад, asan-kaygy сказал: Это у вас так в голове, назначений не было никаких с любой точки зрения (формальной и неформальной), просто вам нужно просто что-то ляпнуть Это Вам так легко что то ляпнуть в адрес доктора исторических наук! 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 11 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 11 августа, 2017 Только что, Almaty сказал: Это Вам так легко что то ляпнуть в адрес доктора исторических наук! Он мой друг я его знаю, так что легко, он и не обидется, так как и я и он знаем пределы своих компетенций Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться