КАЗАХИ - 4

[mechenosec]

4 минуты назад, Zake сказал:

Зря вы так с АК

Пройдется статьей по калмыкам, потом сильно жалеть будете

Чего он такого может написать про калмыков? Калмыки совсем не загадочный народ 

[Zake]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Чего он такого может написать про калмыков? Калмыки совсем не загадочный народ 

У вас что то типа шежире сохранилось? 

[mechenosec]

31 минуту назад, Almaty сказал:

Из юзеров СА здесь 99% казахстанцы, поэтому Вы ничего не знаете об образовании  в СА, на самом деле очень слабое. Вообще по СНГ только у трех славян и Казахстана, образование практически одинаковое, можно сказать на приличном уровне, в остальных странах оставляет желать лучшего. 

Возможно вы необьективны к соседям? Не думаю что образование к примеру в Молдавии хуже чем в России или других местах, стандарты Советские везде были одинаковы, может отстали в девяностых и нулевых? Щас да, нагрузка на школьников большая, тяжелее им учится чем в Советское время.

[Almaty]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Возможно вы необьективны к соседям? Не думаю что образование к примеру в Молдавии хуже чем в России или других местах, стандарты Советские везде были одинаковы, может отстали в девяностых и нулевых? Щас да, нагрузка на школьников большая, тяжелее им учится чем в Советское время.

Рейтинг стран мира по уровню образования

http://gtmarket.ru/ratings/education-index/education-index-info

 

[mechenosec]

3 минуты назад, Zake сказал:

У вас что то типа шежире сохранилось? 

Нет, но при знакомстве родителей обязательно узнают род племя, старики примерно знают, но как у вас такого нет. Правда некоторые раскапывают аж до 18 века, специально в архиве сидят 

[Almaty]

6 минут назад, mechenosec сказал:

Возможно вы необьективны к соседям? Не думаю что образование к примеру в Молдавии хуже чем в России или других местах, стандарты Советские везде были одинаковы, может отстали в девяностых и нулевых? Щас да, нагрузка на школьников большая, тяжелее им учится чем в Советское время.

А вот рейтинг матери наук

https://www.imo-official.org/results_country.aspx?column=awards&order=desc

Между тремя славянами и Казахстаном с одной стороны и  с остальными 11 бывшими странами СССР, вообще пропасть! 

Печально но в СА уровень образования "ниже некуда"

[Almaty]

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Нет, но при знакомстве родителей обязательно узнают род племя, старики примерно знают, но как у вас такого нет. Правда некоторые раскапывают аж до 18 века, специально в архиве сидят 

По памяти нет? А вот у казахов со слов некоторых в этом отношении супер память!

[Zake]

7 минут назад, mechenosec сказал:

Нет, но при знакомстве родителей обязательно узнают род племя, старики примерно знают, но как у вас такого нет. Правда некоторые раскапывают аж до 18 века, специально в архиве сидят 

Ну классно, тогда. Пусть лучше не ведут раскопки в архивах Нет шежире, значит нет соблазна/возможности историкам+генетикам вас сделать условно потомками какого-нибудь тайши 18 века

[Аrсен]

1 час назад, Zake сказал:

Хорошо возьмем начало 20 века. Казахов по итогам первой четверти 20 века даже 6,5  млн было, это без Хивы и Бухары. По оценкам Букейханова.

По любому разница на порядок и более с др кочевыми народами

Я где-то читал если не голодомор 30 годов 20 века, то численность современных казахов составлял бы 80 млн до 120 млн.

[mechenosec]

9 минут назад, Almaty сказал:

Рейтинг стран мира по уровню образования

http://gtmarket.ru/ratings/education-index/education-index-info

 

Мне кажется рейтинг субьективен, почему Япония ниже неких стран, или Кувейт который купается в деньгах, у него нет денег на образование детям?

[Zake]

1 минуту назад, Аrсен сказал:

Я где-то читал если не голодомор 30 годов 20 века, то численность современных казахов составлял бы 80 млн до 120 млн.

Насчет 80 млн не знаю. Но точно поболее чем сегодняшних узбеков. Голодомор 30-х 20 века это финальная стадия колонизации, которая началась еще в 18 веке. Был бы Сталин, не был бы, по любому нужно было жизненное пространство для европейского нас-я РИ. И по любому этот геноцид был бы.

[Almaty]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Мне кажется рейтинг субьективен, почему Япония ниже неких стран, или Кувейт который купается в деньгах, у него нет денег на образование детям?

Деньги тут ни при чем! Арабы до сих пор в средневековье живут!

[Duwa-Soqor]

2 часа назад, Almaty сказал:

Он же такого не говорил, зачем сочиняете? Он сказал что 80% потомки средневековых монгол, а не только одного Чингиса.

П.С. Если взять только одних торе - прямых потомков Чингиса, то их количественно будет раза в 3 больше чем калмыков России.

Вот его слова: 30-40 % казахов потомки близких родственников Чингисхана, плюс многочисленные прямые его потомки, сравнимые с большим родом или маленьким племенем, плюс близкие родственники по матери почти миллионные конраты, плюс его дальние родственники из различных миллионных племен. Думаю они все составят и более чем 80% от народа. 

Думаю комментарии тут излишне, некто Момын всё родство привязывает к одному человеку, неужели и вы думаете что все средневековые монголы были сплошь родственники Чингис-хану. Конечно же нет. Поэтому если вы внимательно ещё раз прочтёте эту угарную "патриотическую" писанину, то поймете что речь идёт о родстве именно к ЧХ.

Если сделать простые арифметические действия, то получится что потомки ЧХ составляют у казахов 11200000 млн. человек. Не хило в общем прославились.

[mechenosec]

7 минут назад, Zake сказал:

Ну классно, тогда. Пусть лучше не ведут раскопки в архивах Нет шежире, значит нет соблазна/возможности историкам+генетикам вас сделать условно потомками какого-нибудь тайши 18 века

В некоторых семьях конечно это сильно развито, у друга детства прапрадед был ламой, ходил в Тибет, они конечно поименно всех помнят, а нойонов и зайсангов репрессировали

[mechenosec]

2 минуты назад, Almaty сказал:

Деньги тут ни при чем! Арабы до сих пор в средневековье живут!

Читал что арабы получают образование в лучших колледжах запада, чтобы заниматься бизнесом

[Almaty]

1 минуту назад, Duwa-Soqor сказал:

Вот его слова: 30-40 % казахов потомки близких родственников Чингисхана, плюс многочисленные прямые его потомки, сравнимые с большим родом или маленьким племенем, плюс близкие родственники по матери почти миллионные конраты, плюс его дальние родственники из различных миллионных племен. Думаю они все составят и более чем 80% от народа. 

Думаю комментарии тут излишне, некто Момын всё родство привязывает к одному человеку, неужели и вы думаете что все средневековые монголы были сплошь родственники Чингис-хану. Конечно же нет. Поэтому если вы внимательно ещё раз прочтёте эту угарную "патриотическую" писанину, то поймете что речь идёт о родстве именно к ЧХ.

Если сделать простые арифметические действия, то получится что потомки ЧХ составляют у казахов 11200000 млн. человек. Не хило в общем прославились.

 

А вот Ваше высказывание:

 

4 часа назад, Duwa-Soqor сказал:

 Но ваше заявление про то что 80% казахов потомки монгольского Чингис-хана - это шедевр словоблудия и пьяного угара.

Где Вы увидели что Момын сказал что 80% казахов потомки ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО Чигиса?

А то что Момын сказал, это очевидно, он имел ввиду 80% казахов это потомки монгол Чингиса.

[Almaty]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Читал что арабы получают образование в лучших колледжах запада, чтобы заниматься бизнесом

Считанные единицы, а так в Дубае полно арабов продающих подержанные автомагнитоллы, хотя это тоже бизнес

[Kenan]

4 minutes ago, Almaty said:

Деньги тут ни при чем! Арабы до сих пор в средневековье живут!

Эмиратовские дети наверное учатся за границей на Западе, а свое образование в этих странах плохо развито из-за ненадобности. 

Доводилось общаться в сети с арабами из Египта, Иордании и Саудии, по образованности не уступают нам уж точно. Даже менее консервативны по отношению нац. традиций чем мы. 

Вообще не стоит воспринимать эти рейтинги всерьез. В Индии образование тоже плохое, но среди индийцев много умных и шустрых ребят, которых снг-цы не догонят. 

[Duwa-Soqor]

25 минут назад, Kenan сказал:

Какой тебе смысл сидеть на историческом форуме, если только и можешь жаловаться и обижаться на казахов? 

Ты никак не угомонишься? Уж чего чего, а обижаться на некоторых форумных казахов - это не дело. Это вы по моему (некоторые из форумных казахов) чем то обижены на нас, это чувствуется и видно, непонятно что вами движет: зависть или тупость. Но каждый второй ваш посыл имеет своей целью что то отщипнуть у монголоязычных и это не секрет. Все об этом знают и азиаты РФ и кавказцы, уж я то знаю. Так что именно такие форумные казахи позорятся на весь мир, ты не из них случайно? Если нет то поздравляю тебя, одним адекватным казахом будет больше. А вообще берите пример с Ашина Шэни этот казах оставляет добрую славу о родине своих предков и казахах вообще. 

[Almaty]

Только что, Kenan сказал:

Эмиратовские дети наверное учатся за границей на Западе, а свое образование в этих странах плохо развито из-за ненадобности. 

Доводилось общаться в сети с арабами из Египта, Иордании и Саудии, по образованности не уступают нам уж точно. Даже менее консервативны по отношению нац. традиций чем мы. 

Вообще не стоит воспринимать эти рейтинги всерьез. В Индии образование тоже плохое, но среди индийцев много умных и шустрых ребят, которых снг-цы не догонят. 

Индусы численностью берут, так же как и россияне в сравнении с Казахстаном или Белоруссией, из 140 млн легче 10 умников найти, чем из 17 млн, что уж говорить про Индию.

Не знаю с кем Вы общались, наверняка есть там и нормальные ребята, но в основной своей массе - дикари! К примеру если в Казахстане из 10 чел. можно одного дебила найти, то там из 10 - 9 дебилов!

[Duwa-Soqor]

9 минут назад, Almaty сказал:

Где Вы увидели что Момын сказал что 80% казахов потомки ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО Чигиса?

А то что Момын сказал, это очевидно, он имел ввиду 80% казахов это потомки монгол Чингиса.

Я вам всё отчетливо показал, но вы начинаете играть в непонятку. Всё ясно с вами.

[Almaty]

Только что, Duwa-Soqor сказал:

Я вам всё отчетливо показал, но вы начинаете играть в непонятку. Всё ясно с вами.

Ну зачем спрыгивать? Вы на этот свои посыл так и не ответили:

4 часа назад, Duwa-Soqor сказал:

. Но ваше заявление про то что 80% казахов потомки монгольского Чингис-хана - это шедевр словоблудия и пьяного угара.

Где Момын такое говорил? Неужели Вы не в состоянии ответить за свои слова?

[Almaty]

7 минут назад, Duwa-Soqor сказал:

зависть или тупость.

Можно узнать, у калмыков что по Вашему вызывает зависть  казаха торе?

[mechenosec]

Обращаюсь и к своему земляка,и к казахским юзерам, может хватит ругаться? Можно ведь вести нормальный диалог без скандала, или подшучивать, но без обзываний, ребята давайте жить дружно 

[asan-kaygy]

5 часов назад, Zake сказал:

Если  мы сами урбанизированные, то наши отцы или деды все равно вышли из того патриархального казахского общества. И пока живы успевают еще все это разжевать. Поэтому эти традиции ПОКА остаются. В будущем то что мешает, будет уничтожаться как атавизм. 

Ну и самое главное. Вы то специалист по шежире. Где вы видели что бы женщин туда (в шежире) раньше казахи включали? Не спорю, что были исключения с включением отд женщин.

Традиции от кочевых казахов уже немного осталось. Мы живем уже в оседлом и индустриальном обществе

Другое общество где идет утеря многих традиций, которые были актуальны в кочевом обществе.